PINNACLE HILFE
DEINE FRAGEN zu PINNACLE STUDIO 21 => BEARBEITUNG-21 => Thema gestartet von: x_sam am 12.August 2018, 12:16
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Hallo!
Nachdem mir in einem anderen Beitrag so toll geholfen wurde brauche ich schon wieder etwas Hilfe. Beim Schneiden dauert es immer etwas (bis zu 5 Sekunden), bis ich weitermachen kann da das Programm etwas hängt. Geschnitten werden GoPro-Videos mit folgenden Einstellungen (siehe Bilder)!
Meine Softwareversion ist Ultimate - 21.5.0.274 (64bit-Version), mein Betriebssystem ist Windows 10 64bit. Intel Core I7-4771 3.50 GHZ, 16 GB RAM, Grafikkarte GeForce GTX 760, C: System (232 GB SSD), D: Projekte (1TB HD), CAM GoPro Hero 3 sowie Sony Alpha 5000.
Was könnte ich noch versuchen dass ich "flüssig" schneiden kann?
DANKE
Max
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Hallo Max,
gehen wir mal der Reihe nach durch:
Zunächst die Einstellungen:
Dort sollte Rendern während der Vorschau aus AUS stehen
Die andere Rendereinstellung mit 100% ist i.O. Man sollte stets warten, bis das Rendering nach einer Bearbeitung abgeschlossen ist, der Balken von braun zu zu grün wechselt und dann verschwindet.
Es ist eine Eigenart ab PS21, dass jede kleine Änderung bei der Bearbeitung sofort gerendert wird. Das ist manchmal schon nervig, hat aber den Vorteil, dass dadurch die Vorschau sauberer durchläuft und nicht, wie in älteren Versionen, manchmal sogar stehen bleibt.
Die Codecs Dritter solltest du abhaken. Dies bringt Verwirrung und Pinnacle schnell aus dem Tritt.
Ebenso sollte bei den Projekteinstellungen (Sreen nicht dabei) der Haken bei Bildformat aus erstem Clip übernehmen nicht gesetzt sein
Wichtig sind die richtigen Voreinstellungen bei Format für neue Filmprojekte und dazu passend die Einstellungen in der Taskleiste über den Spuren (das Zahnrad)
Und nun das Wichtigste: Deine Gropro nimmt mit 60 fps auf - und damit hat PS oft Probleme. Da helfen auch die Codecs Dritter nicht drüberweg.
Dazu die rage: Wie gibst du den Film aus?
Denn 60 fps sind amerikanisches Format. Unsere Systeme arbeiten mit 50 Hzund demzufolge mit 50 fps, der Hälfte oder einem Mehrfachen.
Wenn du mit 50 p ausgeben willst, sollte der Film auch schon mit 50 p bearbeitet werden.
Das bedeutet bei dir, dass PS jeweils 10 Frames killen muss. das führt zu Unsauberkeiten bei der Wiedergabe, zumal die Gropro ja nicht 60 fps, sondern 59,97 fps aufzeichnet.
Mit solch krummen Maßen gibt es meist Probleme.
Meine Empfehlung: Den Film zuvor durch einen Konverter gibt es als kostenlose Software im Net) laufen lassen und auf 50 fps bringen und erst dann in PS laden.
Dann sllte die Vorschau auch nicht mehr ruckeln.
Und nochmal zur Dauer bei der Bearbeitung:
Neben den bereits genannten Hinweisen ist es auch abhängig, wo deine ganzen Daten liegen.
Auf der C:\ sollte nur das Programm liegen, alles andere auf einer anderen FP - und dann am besten noch, wenn für die Renderdatei zumindest eine eigene Partition vorhanden ist, wenn keine gesonderte FP möglich ist.
Was mir noch einfällt: Schneiden solltest du nicht auf der Timeline, sondern im Quellefenster (Marker setzen und dann mit dem weißen gebogenen Pfeil auf die Timeline packen. Dabei nicht vergessen, vorher die Spur zu markieren.
Das verkürzt dann auch den Renderprozeß.
Soweit erst einmal meine Hinweise.
Schau mal, wie du weiterkommst.
LG Heinz
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Konverter:
https://format-factory.de.softonic.com/
Ein paar Infos im Forum:
Frameraten (http://forum.pinnacle-studio.help/index.php?topic=112.msg184#msg184)
Dateitypen in Studio (http://forum.pinnacle-studio.help/index.php?topic=113.msg185#msg185)
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Danke euch für die Antworten - leider nur minimale Besserung.
Habe alle Einstellungen im Prtogramm so vorgenommen wie von @rhodoman beschrieben, auch das mit den Festplatten ist genauso bei mir. Außerdem die Videos von 60fps auf 50fps vorab konvertiert. Ausgeben möchte ich in 50p, das ist "mein" Format. Die 60p kommen von der Kamera eines Freundes.
Problem ist wenn ich eine Szene schneide und zB zum Teil lösche, dass es dann mehrere Sekunden dauert bis ich wieder weiterarbeiten kann.
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Hallo Max.
bei 100% Renderung dauert der Renderprozeß schon einige Sekunden. das lässt sich nicht vermeiden.
Du kannst noch versuchen, das Rendern in den Einstellungen auf 30-40% runterzusetzen.
Dann geht der Renderprozeß natürlich schneller. Du darfst dich dann aber nicht wundern, wenn die Filmvorschau stärker ruckelt.
Übrigens kann es sinnvoll sein, auch die Renderdateien mal zu löschen. Dann muss zwar das ganze Projekt neu gerendert werden, man hat aber eine Menge Müll beseitigt
LG Heinz
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Hallo Max,
dazu ein wichtiger Hinweis .....
Ich nehme an, du schneidest in der TIMELINE ?!
Das ist so ungefähr das Schlimmste, was man tun kann.
Schneide alles, was immer möglich ist , im Source-Monitor (In-Out-Marker) und stelle das Ganze erst DANACH in die Timeline ( gebogener Pfeil )
Natürlich läßt sich ein "Feinschnitt" in der Timeline nicht vermeiden, aber das sollte WIRKLICH auf ein Minimum beschränkt bleiben.
So vermeidest du sinnlose Renderzeiten.
Siehe hier : http://forum.pinnacle-studio.help/index.php?topic=94.msg158#msg158
Lg, Helmut
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Das mit dem Schneiden in der Timeline mache ich durchaus, ist mein erstes Projekt mit Pinnacle. Was ich jedoch nicht verstehe: ich lösche zB einen kompletten Clip in der Timeline und möchte mir dann den nächsten in der Vorschau ansehen...selbst das dauert ewig lange. Da muss das Programm ja nichts rendern, oder?
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Das mit dem Schneiden in der Timeline mache ich durchaus, ist mein erstes Projekt mit Pinnacle. Was ich jedoch nicht verstehe: ich lösche zB einen kompletten Clip in der Timeline und möchte mir dann den nächsten in der Vorschau ansehen...selbst das dauert ewig lange. Da muss das Programm ja nichts rendern, oder?
DOCH , lieber Max !!!
EDIT: Das hängt natürlich davon ab, WAS du unter "Vorschau" verstehst. Das Abspielen über die Timeline erfordert, daß du den Clip dorthin tun mußt.
Und ALLES was du in die Timeline stellst wird SOFORT gerendert !!!
Und wenn du dort auch nur EIN FRAME schneidest oder irgendwas bearbeitest, wird SOFORT WIEDER gerendert.
Wenn du den Render-Regler zurückdrehst ( von 100 auf 60-70 ) dann hast du vor allem bei HD - Clips , Übergängen und Effekten Probleme bei der Vorschau.
Das ist ja auch der Grund, warum ich immer wieder predige .... KEIN GROBSCHNITT IN DER TIMELINE.
Erstens DAUERT es ( vor allem bei längeren Quell-Clips ) ewig, weil immer der GESAMTE CLIP gerendert wird, egal was du nachher damit machst.
Zweitens füllst du Dir die Render-Datei unnötig an, was ebenfalls zu Problemen ( vor allem bei schwächeren Maschinen ) führt.
Drittens ist dein Rechner ( verzeih mir ) nicht gerade ein Riese an Kapazität, vor allem der doch schon ältere 4770 und die mangelnde
Disk-Kapazität werden dir sehr schnell Probleme bereiten.
Vor Allem ( meine Empfehlung ) ... eine zusätzl. SSD ... nur zum Rendern und eine HDD für die aktuellen Projektdaten
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Was ich jedoch nicht verstehe: ich lösche zB einen kompletten Clip in der Timeline und möchte mir dann den nächsten in der Vorschau ansehen...selbst das dauert ewig lange. Da muss das Programm ja nichts rendern, oder?
Nein, an dem Punkt ist nichts zu rendern.
Allerdings weiß ich nun nicht mehr, wo der Haken ist.
Das kann in deinem System liegen, an der Schnelligkeit der CPU und auch daran, wie du dein System organisiert hast, wie voll die Platten sind usw.
Zudem ist schnell ja auch ein relativer Begriff.
Vielleicht musst du auch deinen PC auch nur mal von Restmüll beseitigen. Ich vermute, dass sich da doch einiges angesammelt hat.
Hast du zur Bereinigung ein Programm laufen? Welches?
Leider sitze ich nicht vor deinem PC um mich persönlich zu überzeugen, wo ein Knoten sein könnte.
LG Heinz
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Kann man das Rendern während der Bearbeitung auch ausschalten (gerendert wurde ja einmal schon alles beim Einspielen), eben nur um das neuerliche Rendern nach einem Schnitt zu deaktivieren?
P.S.: Beim nächsten Projekt schneide ich nicht mehr in der Timeline...dennoch finde ich persönlich dass wenn man alle Clips bereits unten hat, man bereits besser das "Drehbuch" des Films erahnen kann.
LG
Max
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Kann man das Rendern während der Bearbeitung auch ausschalten (gerendert wurde ja einmal schon alles beim Einspielen), eben nur um das neuerliche Rendern nach einem Schnitt zu deaktivieren?
Ja, natürlich kann man das Rendern während der Bearbeitung abschalten.
Ich hatte es wohl schon einmal erwähnt. In den Optionen/Einstellungen unter Export und Vorschau den Optimierungs-Schwellenwert von 100 auf 0 setzen.
Dann wird gar nichts gerendert.
Bei deiner Annahme unterliegst du aber einem Trugschluss: Wenn nichts gerendert wird, werden auch sämtliche Änderungen am Film, die du vornimmst, auch nicht gerendert und damit hast du keine Vorschau mehr über die vorgenommenen Änderungen. Es ist also ein Schuss ins Knie.
Ich würde zumindest den Wert auf 30% setzen, dann wird grob gerendert, man sieht wenigstens, was man gemacht hat, wenn die Vorschau auch sehr ruckelig sein wird.
Wir, Helmut und auch ich, rendern stets mit 100 % und warten den Prozess ab, damit man wirklich erkennt, was wie verändert wurde oder ob man nochmals korrigieren muss.
Für uns ist es aber ein Hobby und wir nehmen uns die notwendige Zeit.
Man kann mit einem Ackergaul eben nicht an einem Galopprennen teilnehmen.
Zudem ist es in meinen Augen ein Trugschluss, dass man das Drehbuch besser gestalten kann, wenn man auf der Timeline schneidet.
Im Objektfenster geht der Schnitt erstens viel exakter, die getzeten marker bleiben erhalten, so dass man später, wenn man nachschneiden möchte sieht, wo die Schnitte standen. Man braucht nur korrigieren und neu einfügen - und wenn ich feststelle, dass ich eine Sze anderswo einfügen möchte. schneide ich sie aus und füge sie an anderer Stelle ein. Alles kein Problem.
Schon durch die Möglichkeit, Objektfenster und Timelinefenster nebeneinander anordnen zu können, hat man beim Schneiden Vorteile. Wenn auch die Fenster nicht 100%ig so funktionieren, wie man möchte, aber beim Schneiden funktioniert es.
LG Heinz
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Kann man das Rendern während der Bearbeitung auch ausschalten (gerendert wurde ja einmal schon alles beim Einspielen), eben nur um das neuerliche Rendern nach einem Schnitt zu deaktivieren?
P.S.: Beim nächsten Projekt schneide ich nicht mehr in der Timeline...dennoch finde ich persönlich dass wenn man alle Clips bereits unten hat, man bereits besser das "Drehbuch" des Films erahnen kann.
LG
Max
Hallo Max,
ich weiß nicht genau, was du unter "Einspielen" verstehst, vielleicht sollten wir uns auf korrekte Begriffe einigen, damit man nicht rückfragen muß.
Wenn du unter "Einspielen" den "Importer" verstehst ( den man übrigens meiden sollte, der ist nur für DVD / Kassetten sinnvoll ),
dort wird nichts gerendert sondern nur die Clips ( oder deren Verknüpfungen ) registriert.
Auch bei Verwendung der Watchfolder ( empfohlene Vorgangsweise ) wird NUR registriert und auf gültiges Format geprüft.
Ein direktes "Hineinziehen" von Clips in die neumodischen "Projektablagen" wird LEIDER empfohlen, ist aber KEINE GUTE LÖSUNG.
Vor allem beim "Zusammenräumen" nach Projektende kann es damit große Problem geben.
Erst beim Überstellen in die Timeline wird ( entsprechend der Einstellungen ) für die VORSCHAU gerendert.
Das Abzustellen ( Renderregler auf unter 100 oder gar auf 0 ) führt dazu, daß der Clip GAR NICHT oder nur nach Ermessen des Programmes gerendert wird
und die Vorschau ( dabei meine ich das Abspielen aus der Timeline ) entweder GAR NICHT , FEHLERHAFT oder RUCKELND angezeigt wird.
Wie schon Heinz geschrieben hat, arbeiten wir IMMER mit 100 % und WARTEN das Rendern ab ( brauner Balken wird grün ),
weil wir NUR DANN in der Vorschau ein vernünftiges Ergebnis sehen.
Was ich jetzt sage , ist bitte NICHT BÖSE, aber ernst gemeint.
Wer nicht warten kann ( will ) bis das Programm seine Arbeit getan hat, sollte sich ein anderes Hobby überlegen. ;D
Videoschnitt ist ( selbst bei einaches Projekten ) immer auch eine KREATIVE Tätigkeit und Kreativität und Geschwindigkeit sind meistens unvereinbar.
Soweit zur Vorschau .
Übrigens gibt es einen kompletten "Schnell-Lehrgang" mit dem Titel "Filmen, aber wie", den ich dir ans Herz legen möchte.
Dort werden auch viele Abläufe genauer erklärt.
Zum Thema "Drehbuch":
Ein Drehbuch wird IMMER VOR DEM SCHNITT gemacht, selbst wenn es sich um ein Drehbuch "im Kopf" handelt.
Dazu sichtet man das Material, teilt es in einzelne Bereiche ( z.B. Reisetage ) und ordnet es VOR dem Übertrag in die Watchfolder
in entsprechenden Unterordnern. Damit hat man beim Schnitt mehr Übersicht .
Eine zweite Methode ist die Verwendung von Kollektionen, hier kann man ebenso die Clips "Vorsortieren".
Dann überlegt man sich die richtige Reihenfolge der Clips innerhalb der jeweiligen Abschnittes , erstellt evtl. mit Word ein kleines Skript.
Erst DANN beginnt man mit der Schnittarbeit, wobei es SEHR SINNVOLL ist, mit TEILPROJEKTEN zu arbeiten und diese jeweils komplett
fertigzustellen, anstatt ein Monster mit 50 -60 Minuten zu erstellen, wo jede Korrektur zum Horror wird.
Beim Schnitt wird CLIP für CLIP zuerst im Vorschau-Monitor begutachtet, der wesentliche Teil mit In-Out markiert und erst dann in die Timeline gestellt.
Dann wird auch nur JENER TEIL gerendert, der WIRKLICH verwendet wird.
Ich kann hier keine zweiten Lehrgang verfassen, lege dir aber nochmals die vorhandenen Beitragsserien ans Herz,
wenn du diese durcharbeitest, BEVOR du mit der Arbeit beginnst, ersparst du dir mehr Zeit als durch Experimente.
Und nochmals zum Abschluß, ich will hier nicht "schulmeistern" oder kränken, aber auch Videoschnitt hat nun mal seine technischen "Gesetze",
die ich dir nahebringen möchte.
Lg, Helmut
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Danke für eure ausführlichen Antworten. Kann ich irgendwo ein Video hochladen, um euch zu zeigen was ich meine? Ich habe gerade das Gefühl wir reden/schreiben aneinander vorbei ;).
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Hallo Max,
Du kannst das Video auf Youtube oder Vimeo hochladen und hier einen Link posten.
Allerdings mußt du dazu bei diesen Plattformen angemeldet sein.
Lg, Helmut
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So, hier das Video https://youtu.be/kLPcpxi7kIo (https://youtu.be/kLPcpxi7kIo) wo man erkennt dass nach dem Videoschnitt die Vorschau oben "hängt", dh ich muss ca. 10 - 15 Sekunden warten bis ich wieder in der Vorschau was hin- und herschieben kann bzw. was sehe, es ist sozusagen ein Standbild für einige Zeit.
Ich habe das Pinnacle Ultimate mittlerweile auf dem Rechner meines Vaters mit dem gleichen Videoprojekt ausprobiert sowie auf meinem relativ schwachen Office-Laptop, dort funktioniert es einwandfrei (Schnitt - entfernen - Video weiter anschauen - Schnitt - entfernen - Video weiter anschauen...etc), ohne Wartezeiten in der Vorschau.
Leider scheint mein (übrigens erst kürzlich neu aufgesetzter) Computer irgendwo einen "Flaschenhals" zu haben, der bremst. Die Auslastung der CPU und des Arbeitsspeichers während der Arbeit mit Pinnacle ist maximal bei jeweils 25%, alle anderen Programme (zB Kaspersky, CCleaner usw die sonst so laufen habe ich auch schon geschlossen, da läuft nichts im Hintergrund).
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Hallo Max,
das Video ist leider nicht anzusehen. Es erscheint nur ein schwarzes Fenster.
Hast du vergessen, es frei zu geben?
Zu deinem Flaschenhals:
Da fällt mir nur noch zweierlei ein - die Renderdateien löschen und komplett neu rendern lassen
und auf jeden Fall den Renderordner keinesfalls dort, wo auch alle anderen Dateien liegen.
Am besten eine extra FP, aber eine interne, extern bringt nichts oder zumindest eine gesonderte ausreichend große Partition
LG Heinz
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Hallo Max,
wie schon Heinz geschrieben hat, ist dein Video nicht zugreifbar ( schwarzes Bild mit "Rufzeichen") also entweder gesperrt oder nicht freigegeben.
Zu deiner Maschine nochmals :
Dein Flaschenhals ist einerseits der Processor ( i7-4er Serie, auch wenn nur 25 % angezeigt wird, das ist die DURCHSCHNITTLICHE Auslastung ALLER Processoeren,
aber in erster Linie die Festplatten-Aufteilung !
Sinnvoll ist :
C: (SSD ) ..... NUR für das System, KEINERLEI Daten, Projektdateien, Arbeitsbereiche !!
D: HDD ........ Arbeitsbereich = Watchfolder ( NUR für projektbezogene Daten ( Video, Bilder, Audio) ), KEINE Projektdaten, Keine Hilfsdatein, keine Renderdateien
E: HDD ....... Projektdaten, Export
F: (SSD ) ..... NUR RENDERDATEIEN ( min. 256 besser 500 GB )
KEINE Partitions !!! Weil eine Partition ist letztendlich wieder die GLEICHE FESTPLATTE, auf der schon andere Dinge liegen
und läuft über den GLEICHEN Festplatten-Controller, also keine Überlappung mit anderen Zugriffen möglich !
Dann wäre noch SEHR interessant, um welchen Art von Videomaterial es sich handelt, wo diese Probleme auftreten ( Bitte mit Media-Info analysieren und Ergebnis posten !
Anleitung dazu : http://forum.pinnacle-studio.help/index.php?topic=268.msg595#msg595
Auch die PHYSISCHE LÄNGE der jeweiligen Clips ist wichtig !!!
Dann noch ein Tip , wenn du schon mehrere Projekte gemacht haben solltest ..... Nicht mehr benötigte Daten aus der Datenbank von Studio ENTFERNEN !
Siehe auch : http://forum.pinnacle-studio.help/index.php?topic=266.msg588#msg588
Das könnte auch der Grund sein, warum das Ganze auf "jungfräulichen" Maschinen besser läuft...
Dann, wie Heinz schon geschrieben hat, Renderdateien löschen und das Projekt "durchrendern" lassen ( WARTEN bis fertig ! )
Dann noch eine wichtige Info : KEINE Großprojekte ( größer als 20 Minuten ) machen, sondern in Teilprojekte AUFTEILEN und GETRENNT bearbeiten.
Zu deiner Schilderung :
Schnitt - entfernen - Video weiter anschauen - Schnitt - entfernen - Video weiter anschauen...etc), ohne Wartezeiten in der Vorschau.
Ich vermute, daß du mit "Schnitt" die "Rasierklinge meinst, d.h. du stellst den GESAMTEN Clip in die Timeline und schneidest das Ding dann DORT zurecht ?
Das ist ein absolutes NO-GO, vor allem wenn der Clip etwas länger ist !
Dazu dient der Source-Monitor und die In- und Out-Marker, erst DANN in die Timeline !
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Wegen offenbar mangelndem Interesse des Autors wurde der Beitrag
G E S C H L O S S E N