PINNACLE HILFE

DEINE FRAGEN zu PINNACLE STUDIO 22 => EXPORT-22 => Thema gestartet von: Jopedi am 01.Dezember 2018, 17:53

Titel: Studio 22 Export
Beitrag von: Jopedi am 01.Dezember 2018, 17:53
Hallo,
nachdem ich mein Projekt ( 27 Minuten ) weitgehend zufriedenstellend mit 22 erstellt habe, gibt es doch Probleme mit dem Export.
 Während ich mit Studio 20 unter MPEG 4 viele erstellte Projekte problemlos über eine exteren FP mit Media Player am TV immer abspielen konnte, klappt das nicht bei Studio 22 nach Export mit der Einstellung " MPEG 4 Visual 1080p ", es kommt zu stockenden Bild- und Tonstörungen am TV während das exportierte Projekt am PC mit VLC- Player einwandfrei läüft. Nach Export in 22 mit MPEG 2 ist es umgekehrt,TV /Media-Player läuft einwandfrei, PC / VLC-Player hakt... .
Auffälliig ist auch, daß das MPEG 2 erstellte Projekt kleiner ist ( 6.8 GB ) als das MPEG4  ( 7.3 GB ), wegen der unterschiedlichen Komprimierung müßte das doch umgekehrt sein ? Ist das auch wieder ein Programmierfehler oder meine falschen Einstellungen ?
Welche Exporteinstellungen sind ideal , ggf reicht es nicht aus im 22er Export " wie Timeline " auszuwählen ( nur 2,3 GB , läuft auch am TV )oder sind das qualitativ schlechtere Ergebnisse ?
Danke Jopedi
Titel: Re: Studio 22 Export
Beitrag von: Helmut42 am 01.Dezember 2018, 18:12
Hallo Jopedi,

schau mal ,ob dein Mediaplayer das Format .MTS verträgt
Wenn Ja, nimm dieses, mit manueller Einstellung ca. 20 000 Bit Tansferrate.

Bei MP4, manuelle Einstellung, AVCHD, mit ebenfalls 20 000 KBits Transferrate.

MPEG2 ist eher schon ein wenig Geschichte.  MP4 oder MTS sind aus meiner Sicht die aktuellen Formate.

Lg, Helmut
Titel: Re: Studio 22 Export
Beitrag von: rhodoman am 01.Dezember 2018, 19:55
Hallo Jopedi,
wähle beim Export nicht Format, sondern Erweiterung - und dort mp4
Da wird dir der Codec H.264/AVC angezeigt.
MPEG-4 Visual ist nicht die optimale Einstellung. MPEG-4 Visual bedeutet Visuelle Codierung (was immer das heißen soll) - übersetzt: einfaches Profil und basiert auf H.263, einem inzwischen völlig veralteten und  überholten Video-Codec.

LG Heinz
Titel: Re: Studio 22 Export
Beitrag von: Jopedi am 03.Dezember 2018, 14:04
Hallo Helmut, hallo Heinz,
wie immer schnell mit guten Tipps, danke !!
Habe MTS als auch H264 probiert, beides funktioniert bestens auch am Media-Player /TV. Der Vorteil von MTS scheint zu sein, daß die Dateigröße bei meinem 27minütigen Projekt kleiner ist (3,98 GB statt 5,99 GB bei H 264 ) Die Bit / s ist auch kleiner 20 TSD statt 30 TSD. Gibt es daher Qualitätsunterschiede, die ich so nicht erkennen kann,oder sind  beide Dateitypen ansonsten absolut gleichwertig ? ?
Bei Bearbeitung mit Studio 22 ist mir auch aufgefallen, daß zeitweise nach Setzen einer Überblendung der nachfolgende Clip schwarz wird und erst nach Entfernen des Übergangs wieder "auflebt " Kann das nicht auch ein Programmierfehler sein ?
Nochmals vielen Dank an beide
Vilele Grüße
John-Peter
Titel: Re: Studio 22 Export
Beitrag von: Helmut42 am 03.Dezember 2018, 15:15
Hallo John-Peter,

wie ich eben lese, verwechselst du hier einige Dinge.
Darüber solltest du dir Klarheit verschaffen, am Ende stehen ein paar diesbezügliche Links.

MTS .... Das ist ein Datei-FORMAT , das vor allen von heutigen modernen Cams ( SDHC-Karten ) verwendet wird.
            Also sozusagen die "Verpackung", welche Dateiformate es gibt, siehe ganz unten.

AVCHD=H264   Das ist ein CODEC, also die Art und Weise, wie die Daten verschlüsselt und komprimiert sind.

BIT/S ... das ist die Transferrate, mit der der Datenstrom aufgezeichnet bzw. abgespielt wird.
             Bei höherer Transferrate ( bringt nur was, wenn die Cam das auch liefern kann ) ist die Darstellung bei schnellen Bewegungen u.U um eine Spur flüssiger,
             kostet aber eben mehr Platz. Unterschiede zwischen 20MBit ud 30 MBit wirst du mit dem Auge kaum feststellen können.
             Übrigens :  Die Transferrate ( Bit/Sek) ist einstellbar, kann also nach Belieben angepaßt werden.

Wie hier schon in einigen Beiträgen festgehalten, ist die Renderlogik ab PS 21 anders als bei früheren Versionen.
Wenn der Clip + Übergang noch nicht gerendert ist, kann es sein, daß er nicht angezeigt wird.
Das hängt von der Leistung des Processors und/oder Graphikkarte, sowie den Rendereinstellungen ab.
Es ist kein Programmfehler.

Wenn der Clip auch nach angemessener Wartezeit ( bei richtigen rendereinstellungen ) nicht gerendert wird, kann es sein, daß es sich um einen
unzulässigen Codec oder Bild/Transferrate handelt, z.B aus Handys, Drohnen oder Actioncams ), die Studio nicht korrekt verarbeiten aknn.

Siehe Suchbegriff "Handy" im Forum
http://forum.pinnacle-studio.help/index.php?topic=155.msg251#msg251
http://forum.pinnacle-studio.help/index.php?topic=113.msg185#msg185

Lg. Helmut
Titel: Re: Studio 22 Export
Beitrag von: Jopedi am 03.Dezember 2018, 17:02
Hallo Helmut,
danke, wieder was dazugelernt, da es wohl keine wesentlichen Unterschiede gibt, werde ich zukünftig wegen des geringeren Speicherbedarfs MTS wählen.

Übrigens : Bei mir blieben mehrfach Clips ( von Videokamera und Fotoapparrat ,nicht Handy ) nach Übergängen dunkel, die auch gerendert waren.Ein Löschen des FX Übergangs hat den Clip dann manchmal wieder auferstehen lassen.
Falls ncht habe ich dann einfach den gleichen Clip aus der Bibliothek darüber gesetzt. Trotz Speichern und mehrfachem Öffnen und Schließen des Projektes blieb der untere dunkel mit Ton, ein Umstand, den ich in 22 erstmal festgestellt habe.

LG John-Peter
Titel: Re: Studio 22 Export
Beitrag von: Helmut42 am 03.Dezember 2018, 17:43
1.) Übrigens : Bei mir blieben mehrfach Clips ( von Videokamera und Fotoapparrat ,nicht Handy ) nach Übergängen dunkel, die auch gerendert waren.Ein Löschen des FX Übergangs hat den Clip dann manchmal wieder auferstehen lassen.
2.) Falls ncht habe ich dann einfach den gleichen Clip aus der Bibliothek darüber gesetzt. Trotz Speichern und mehrfachem Öffnen und Schließen des Projektes blieb der untere dunkel mit Ton, ein Umstand, den ich in 22 erstmal festgestellt habe.

Hallo John-Peter

zu 1 ) könnte es sein, daß  du Effekte aus einer älteren Version verwendet hast ?   
( Kommt manchmal vor, wenn noch alte Versionen drauf sind und eine neue Version dazu installiert wird.)

zu 2) Das würde ich lieber lassen ....
         Wenn der alte Clip + Übergang nicht OK ist und du stellst einen weiteren Clip "drüber" ( also in die darüberliegende Spur )
         dann verschlimmerst du die Situation eher, weil Studio dann versucht BEIDE gemeinsam zu rendern !

Also in diesem Fall ... alte Version RAUS !

Nachtrag :  Zu Fotoapparaten fällt mir noch ein, daß es mit Videos von diesen immer wieder zu Problemen kommt.
                 Mache von einem Clip, der Probleme verursacht hat, eine Analyse mit MediaInfo ( im Textmodus) und poste den Screenshot dann hier.
                 Auch das könnte eine Ursache deiner Probleme sein.
                 Wie das geht lies hier nach : http://forum.pinnacle-studio.help/index.php?topic=268.msg595#msg595


Lg, Helmut
Titel: Re: Studio 22 Export
Beitrag von: Jopedi am 04.Dezember 2018, 11:48
Hallo Helmut,
zu 1 : nein,verwendete nur Übergänge von PS22.
zu 2 : Gab beim Durchlauf der Timeline keine Probleme, der untere Clip blieb dunkel, nur Audio funktionierte noch. Habe diesen
         aufgrund deines Tipps vorsorglich gelöscht, Projekt mit MTS exportiert, alles o.k.!
         Videoaufnehmen mit Fotoapp. mache ich nicht, ausnahmsweise mal mit dem Handy, deren Clips ich aber bisher problemlos
         einfügen konnte.
         Hatte die Besonderheit, daß FX-Übergänge aus der Bibliothek das Verdunkeln verursachten, aber nach Ersatz durch
         weiche Blende der nachfolgende Clip wieder erwachte....
         Werde das Thema bei nächsten Projekt weiterverfolgen und mich ggf. wieder melden.
         Nochmals danke und schöne Weihnachtszeit !
         John-Peter
   
Titel: Re: Studio 22 Export
Beitrag von: rhodoman am 04.Dezember 2018, 14:03
Hallo John-Peter,
mach doch bitte mal genauere Angaben.
Ich würde z.B. gern wissen, ob du nur Clips auf der Timeline hast, der sog. O-Spur
Oder hast du noch andere Spuren belegt- z.B. Titel, weitere Überlagerungen, Text, Musik.
Dann würde mich interessieren, bei welchen Übergängen das passiert und in welchem Bearbeitungsmodus: Smart-Editing Modus, Einfügemodus, Überschreibmodus,
weil die Modi nämlich auch einen Einfluss auf nachfolgende Clips ausüben.

LG Heinz
Titel: Re: Studio 22 Export
Beitrag von: Jopedi am 05.Dezember 2018, 13:16
Hallo Heinz,
es waren mehrere Spuren in Benutzung wie für PiP, Musik,Text und Titel.Es passierte bei den FX Übergängen,die genauen kann ich dir leider nicht mehr benennen,es waren auf jeden Fall verschiedene, in Einzelfällen sogar bei weichen Überblendungen.In der Regel wird es im Eifügemodus gewesen sein,vielleicht im Bedarfsfall auch im Überschreibmodus, so genau kann ich das nicht mehr nachvollziehen.
Beim nächsten Projekt werde ich gezielt darauf achten,falls es wieder auftritt und dich informieren.

LG John-Peter
Titel: Re: Studio 22 Export
Beitrag von: Hexe2016 am 05.Dezember 2018, 15:37
Bin zwar sehr neu hier und hauptsächlich lesend, aber kann das mit den berüchtigten einzelnen Schwarzframes zu tun haben, von denen keiner so richtig weiss wo sie herkommen. Oft werden sie sichtbar wenn man die Timeline maximal aufbläht ( Ulead konnte das vor Jahrzehnten bis zum Einzelbild). Wenn dann den Frame löschen und die Teile wieder zusammenschieben.
VERICAP
Titel: Re: Studio 22 Export
Beitrag von: rhodoman am 05.Dezember 2018, 16:22
aber kann das mit den berüchtigten einzelnen Schwarzframes zu tun haben, von denen keiner so richtig weiss wo sie herkommen.

Das wäre zu einfach. Darauf wären wir wohl schon gekommen.
Lies mal #4

LG Heinz
Titel: Re: Studio 22 Export
Beitrag von: Helmut42 am 06.Dezember 2018, 08:55
Bin zwar sehr neu hier und hauptsächlich lesend, aber kann das mit den berüchtigten einzelnen Schwarzframes zu tun haben, von denen keiner so richtig weiss wo sie herkommen. Oft werden sie sichtbar wenn man die Timeline maximal aufbläht ( Ulead konnte das vor Jahrzehnten bis zum Einzelbild). Wenn dann den Frame löschen und die Teile wieder zusammenschieben.

Hallo @Hexe2016, @Jopedi

die "Schwarzframes" haben ( hatten ) zwei Gründe.

1.) Schlampige Schnittarbeit in der Timeline ( Clip2 liegt nicht unmittelbar an Clip 1 an ) oder 1-Frame-Leichen.
     Das sieht man beim Aufdehnen der Timeline; auch Studio kann das bis auf Frame-Ebene.
     Siehe :  http://forum.pinnacle-studio.help/index.php?topic=94.msg158#msg158
     
Zitat
Aus diesem Beitrag :
     ..NICHT mit der MAUS positionieren, sondern immer mit den Buttons im Timeline-Monitor !

2.) In früheren Versionen gab es fallweise solche Probleme durch Fehler in der Software, speziell bei "exotischem" Videomaterial
     Wie z.B. Handy-Videos, bestimmte Action-Cams und Drohnen
     Das lag ( und liegt ) an den teilweise kuriosen Aufzeichnungs-Modi dieser "Cams"  ( ein Handy ist eben keine Video-Cam, auch wenn es Videos aufzeichnet )
     Hier werden teilweise VARIABLE Bildraten und "krumme" Übersee-Normen 29,97 FpS verwendet und die machen auch Probleme.

     Daher SOLCHE Clips VORHER mit einem Konverter auf "Europa-Norm" bringen und die konvertierten Clips anstelle der Originale verwenden.

Lg, Helmut

P.S.: @Hexe 2016 .... Hast du auch einen Vornamen, das klingt "persönlicher" als "Hexe" ?
                           .... Fülle bitte deine Signatur mit deiner PC-Konfiguration aus, als Muster kannst du meine ansehen.
Titel: Re: Studio 22 Export
Beitrag von: kub59 am 08.Dezember 2018, 18:33
aber kann das mit den berüchtigten einzelnen Schwarzframes zu tun haben, von denen keiner so richtig weiss wo sie herkommen.

Das wäre zu einfach. Darauf wären wir wohl schon gekommen.
Lies mal #4

LG Heinz

Sorry aber es passt einfach:

DAS ist der Spruch von ELTON in "Wer Weiss Denn Sowas" im ARD:

"die Antwort ist mir zu einfach", und er wählt eine andere. Sehr oft ist es aber genau die "zu einfache". Die Idee war also nicht ganz schlecht .... :-)

schönen zweiten Advent euch allen!!
Titel: Re: Studio 22 Export
Beitrag von: Jopedi am 13.Januar 2019, 18:38
Hallo Heinz,
danke für das Auffinden des Threads, ist wohl umgebettet worden....
Wie ich dir geschrieben habe,sind die Schwarzbilder nach PLS- Blenden aufgetreten und waren in der Timeline nicht zu erkennen, erst nch Exportieren feststellbar....
Hier die erbetenen Daten des Videomaterials: Codec H264, Bit 16000, Farbtiefe 16bit, Format 16:9, 1920x1080, 25 Frames /sec ( was immer das im Einzelnen bedeuten mag....), also wohl  ganz normales Bildmaterial. Kann mit der Mitte des Übergangs zusammenhängen oder wenn der etwas komplizierter ist wie Z. B.
" PLS -Fall Away  Wipe ".Hab mir jedenfalls so geholfen ,den Übergang einfach auszutauschen und nur  diese Szene per Export zu kontollieren. Wenn das o.k, war, den ganzen Film noch einmal komplett exportiert-
Bobachte das weiter, auch bei Blenden in der Mitte, vielleicht ist das die Ursache ...
Melde mich wieder, wenn etwas Neues zu dem Thema auftaucht, erstmal danke
John-Peter
Titel: Re: Studio 22 Export
Beitrag von: Helmut42 am 13.Januar 2019, 18:46
Hallo John-Peter,

das ist jetzt einmal nur ein vager Verdacht, aber probier mal, die HW-Unterstützung bei den generellen Einstellungen auf "KEINE" zu stellen,
auch beim Export .

Lg, Helmut
Titel: Re: Studio 22 Export
Beitrag von: rhodoman am 13.Januar 2019, 19:55
Hallo John-Peter,,
wie ich jetzt deinen Angaben zum Ausgangsmaterial entnehmen kann, ist dieses nicht für den Fehler verantwortlich.

Ich glaube, dass Helmuts Vorschlag, die Hardwarebeschleunigung gänzlich auszuschalten , ein guter Hinweis ist.
Ich habe sie seit einiger Zeit auch generell ausgeschaltet, nachdem es immer mal wieder ein Problem gab.
Der Rechner schafft den Export auch so, nur eben ein wenig langsamer, was aber auch nicht bewiesen.

LG Heinz
Titel: Re: Studio 22 Export
Beitrag von: Jopedi am 13.Januar 2019, 23:30
O.k.,hab das gespeichert und werde beim nächsten Projekt darauf achten,falls es wider Erwarten wieder  Probleme gibt, melde ich mich, erstmal,danke und Grüße aus dem Norden
John- Peter