PINNACLE HILFE

DEINE FRAGEN zu PINNACLE STUDIO 21 => BEARBEITUNG-21 => Thema gestartet von: xtime57 am 19.April 2018, 18:01

Titel: Arbeiten mit Studio 21
Beitrag von: xtime57 am 19.April 2018, 18:01
Hallo,
heute möchte ich einmal um Hilfe bitten.
Habe ein Problem mit Studio 21.
Wenn ich vom Bearbeiten-Modus in einen anderen Modus, z.B. Exportieren oder
Importieren wechsle, erschein in kurzen Abständen die Eieruhr und die Bearbeitung stockt kurz.
Auch wenn ich dann wieder zu Bearbeiten wechsle, erscheint die Eieruhr und die Bearbeitung stockt ständig.
Ein vernünftiges Arbeiten ist nicht möglich.
Habe bisher festgestellt, beim erscheinen der Eieruhr in Studio, ohne das ich eine Funktion
in Studio ausführe, steigt die CPU-Last von "NGStudio.exe" kurz an. Kann den Grund aber nicht weiter lokalisieren.
CPU-Last ist sonst bei gestartetem Studio gering und auch die Speicherauslastung ist nicht hoch.
Habe sonst keine anderen Programme im Hintergrund zulaufen.
Vielleicht hat einer von Euch einen Tipp für mich.

Mit besten Grüßen
xtime57
Titel: Re: Arbeiten mit Studio 21
Beitrag von: Helmut42 am 19.April 2018, 18:16
Hallo @xtime,

als Erstes einmal ein "Herzliches Willkommen" in unserem Forum.
Dann die Frage, hast du auch eine  "normalen" Vornamen, mit dem wir Dich ansprechen können ... das finden wir persönlicher, als den Nickname.

Zu Deiner Frage :
Zitat
Habe ein Problem mit Studio 21.
Wenn ich vom Bearbeiten-Modus in einen anderen Modus, z.B. Exportieren oder
Importieren wechsle, erschein in kurzen Abständen die Eieruhr und die Bearbeitung stockt kurz.

Das ist KEIN Problem, sondern ganz normal.
Das Gesamtsystem besteht aus mehreren Modulen, z.B. Importer, Editor, Effekte , Exporter etc. ),
die jeweils nachgeladen werden, wenn sie benötigt werden.

Was ich nicht verstehe, WARUM willst du ständig zwischen"Bearbeitung" und "Importieren" oder "Exportieren" hin- und herschalten?
Das ist doch überhaupt nicht sinnvoll !
Normalerweise braucht man den "Importer" überhaupt nicht, außer für alte DV/HDV-Kassetten und Fremd-DVDs.
Und den Exporter braucht man, wenn der Film ( oder der Teilfilm ) fertig ist, um das Ergebnis als Videodatei / Disc auszugeben.

Dazwischen bleibt man im Editier-Modus und somit braucht man auch nicht hin-und-herspringen.


Vielleicht kannst du uns den Grund für deine ungewöhnliche Arbeitsweise erklären, aus derzeitiger Sicht ist das sinnlos.

Lg, Helmut
Titel: Re: Arbeiten mit Studio 21
Beitrag von: xtime57 am 19.April 2018, 18:39
Hallo Helmut,

erst einmal Danke für Deine schnelle Antwort.
Ich heiße Matthias, der Nickname ist wirklich nicht sehr persönlich.

Das ist natürlich nicht meine Arbeitsweise mit Studio.
Habe zur Zeit kein Projekt das ich bearbeite.
Bin nur beim ausprobieren der Funktionen in Studio 21 darauf gestoßen.
Finde diese Erscheinung aber nicht normal.
Ist mir auch in früheren Versionen von Studio nicht aufgefallen.
Würde aber gern mit Studio 21 arbeiten. Irgend einen Grund muss dieses Verhalte
von Studio aber doch haben. Werde beim nächsten Projekt sehen,
ob Studio sich beim Bearbeiten auch so verhält. (Würde ich dann aber als Bug ansehen)

Mit besten Grüßen
Matthias
 
Titel: Re: Arbeiten mit Studio 21
Beitrag von: Helmut42 am 19.April 2018, 22:39
Hallo Matthias,

nach einigen Recherchen ( Benchmark AMD Fx-8350 vs. i7-Generation 4 ( i7-4790 ) stellte ich fest, daß der AMD-Processor
nur etwa 56% der Leistung eines älteren I7 erbringt.  ( zur Info:  Intel i7-Processoren sind mittlerweilen bei Gen. 8 ).  Der AMD - FX 8350 stammt aus dem Jahre 2012 !!!
Wobei zusätzlich zu berücksichtigen ist, daß schon der i7 bereits hart an der unteren Grenze der Leistung liegt, die PS 21 benötigt,
weil mit der neuen Architektur von PS 21 auch ein wesentlich höhrer Ressourcen-Verbrauch verbunden ist.


Weiters ist zu berücksichtigen, daß Pinnacle Studio schon immer auf den Befehlssatz von Intel optimiert war und ist,
was eine weitere Verringerung des Durchsatzes zur Folge hat.

Das ist ziemlich sicher ( abgesehen von den Bemerkungen aus meinem vorherigen Posting betr. Workflow ) auch ein Grund
für die eher magere Geschwindigkeit deiner Maschine.
Dabei gehe ich einmal nur von FULL-HD - Formaten aus, die Bearbeitung von 4K-Material ist mit diesem Gerät gar nicht oder
nur extrem erschwert möglich.

Inwieweit dann noch andere Faktoren ( wie Datenverteilung auf mehrere Festplatten, WAS liegt WO ) eine Rolle spielen,
könnte ich dir nur nach entsprechender Information  beantworten.

Lg, Helmut

P.S.  Eine Graphikkarte GTX 1700 ist mir unbekannt....
Titel: Re: Arbeiten mit Studio 21
Beitrag von: xtime57 am 20.April 2018, 13:45
Hallo Helmut,

es ist mir schon klar das der FX 8350 nicht mehr unbedingt
die modernste CPU ist. Habe bisher aber keine Probleme
mit meinem Rechner gehabt, weder bei den neuesten Spielen
noch bei HD-Video.
Das mit der Grafikkarte war mein Fehler, habe mich verschrieben.
Ich habe eine Zotac Nvidia GTX 1070.
Vielen Dank für Deine Antwort.

Mit besten Grüßen
Matthias
Titel: Re: Arbeiten mit Studio 21
Beitrag von: Helmut42 am 20.April 2018, 16:05
Hallo Matthias,

daß du mit Spielen keine Problem hast, kann durchaus sein, dabei geht es ja allein um die Graphikleistung.
Ähnlich mit dem Abspielen von HD-Videos.

Bei Video-SCHNITT und Bearbeitung geht es aber um RECHENLEISTUNG UND GRAPHIKLEISTUNG,
verbunden mit relativ hoher IO-Leistung.
Das ist ein vollkommen anderer Aspekt.  Das ist ja auch der Grund, warum viele Gamer glauben, daß Ihre Maschine
ausreichend ist, während in Wahrheit die Kiste einfach zu schwach oder falsch konfiguriert ist.

Das hast du ja sehr deutlich in deinem ersten Posting beschrieben ... z.B. beim Wechsel zwischen den einzelnen Modulen.
Bei der Bearbeitung von Videos geht es aber um Decodierung, Bearbeitung , Effekte , Rendering , Codierung und Ein-Ausgabe-Leistung.

Das mag für einfache , kleine Projekte mit 10-15 Minuten ohne viele Effekte in Full-HD gerade noch gehen,
bei größeren Projekten mit mehr Aufwand oder gar 4K ist aber der Ofen aus.

Ich schreibe das nicht, um dich zu verärgern, sondern damit du rechtzeitig Vorsorge treffen kannst, um Probleme zu vermeiden.

Lg, Helmut
Titel: Re: Arbeiten mit Studio 21
Beitrag von: xtime57 am 20.April 2018, 17:20
Hallo Helmut,

brauchst keine Angst haben, ich bin nicht verärgert.
Ein kleiner Gedankenaustausch ist doch gut. Bin auch kein Computerneuling und
mir ist das Leistungsniveau meines Rechners durchaus bewusst. Bisher habe ich meine
Projekte (Urlaub, Familienfeiern) die nie länger als 30 - 40 min sind, ohne Probleme
erstellen können (Seit ca. 20 Jahren mit Pinnacle, trotz den bekannten Fehlern).
Werde irgendwann beim erstellen eines neuen Rechners weiterhin auf AMD setzen.
Die Ryzen Modelle scheinen doch ganz brauchbar zu sein.

Mit besten Grüßen
Matthias
Titel: Re: Arbeiten mit Studio 21
Beitrag von: reha11 am 20.April 2018, 17:22
(...) warum viele Gamer glauben, daß Ihre Maschine ausreichend ist, während in Wahrheit die Kiste einfach zu schwach oder falsch konfiguriert ist.

OT: Danke für diesen Hinweis, Helmut! Ich war bisher auch der Meinung, dass bei einem ev. Neukauf eines Computers ein gut ausgestatteter Gaming-PC auch für den Videoschnitt geeignet sein müsse. Gute (und relativ teure) Gaming-PCs werden ja wesentlich häufiger angeboten als spezielle Schnitt-PCs.

LG, Reiner
Titel: Re: Arbeiten mit Studio 21
Beitrag von: Helmut42 am 20.April 2018, 18:16

OT: Danke für diesen Hinweis, Helmut! Ich war bisher auch der Meinung, dass bei einem ev. Neukauf eines Computers ein gut ausgestatteter Gaming-PC auch für den Videoschnitt geeignet sein müsse. Gute (und relativ teure) Gaming-PCs werden ja wesentlich häufiger angeboten als spezielle Schnitt-PCs.

Hallo Reiner,

gerade bei .... gut ausgestatteter Gaming-PC scheiden sich ja schon die Geister.  Was ist gut ausgestattet ???

Ich möchte das nicht verallgemeinern, aber meistens haben die reinen Gamer-Kisten nur ein oder bestenfalls zwei Laufwerke
und da liegt schon das erste Problem.
Nachdem ja beim Videoschnitt doch sehr viel I-O-Vorgänge notwendig sind ( Vorschau-Rendern, Effekte berechnen, Übergänge etc. )
und vor allem bei PS 21 diese Dinge meistens SOFORT passieren ( es gibt leider keinen OK-Button bei den Effekten ) wird eben bei jeder
kleinen Änderung sofort drauflosgerendert.
Natürlich kann man mit dem Regler das ein wenig einbremsen, aber dann kann es wieder vorkommen, daß ein Übergang oder ein Mehrfach-Effekt
nicht richtig angezeigt wird oder ruckelnde Vorschau passiert.

Ich bin über diese neue Vorgangsweise eher unglücklich, aber vielleicht liegt das ja auch an meiner doch etwas älteren Maschine.
( Intel i7-6Kerner Gen. 3 )

Lg, Helmut
Titel: Re: Arbeiten mit Studio 21
Beitrag von: reha11 am 21.April 2018, 11:56
(...) aber meistens haben die reinen Gamer-Kisten nur ein oder bestenfalls zwei Laufwerke und da liegt schon das erste Problem.

Genau das ist mir auch aufgefallen. Man müsste also zu Allermindest darauf achten, dass noch wenigstens 2 freie Einschübe und am MB entsprechende Anschlüsse vorhanden sind.

Die verbauten CPUs, Grakas und Arbeitsspeicher sind in der Preisklasse, die ich meine, meist exzellent.

LG, Reiner
Titel: Re: Arbeiten mit Studio 21
Beitrag von: kub59 am 23.April 2018, 00:55
Die c't hat sich schon mehrmals mit dem Thema "welche PC-Ausstattung für welchen Anwendungsfall" beschäftigt und Kauf- sowie Bauempfehlungen gegeben.

OT: Leider bekomme ich bei jeder Anfrage, auch bei anderen NLE-Beiträgen dort, keine Genemigung die Beiträge hier ein zu stellen bzw ein PDF zu erhalten.

Finde ich (bissl) doof von c't, schliesslich ist unser Forum absolut seriös, könnte sogar Abonnenten generieren und ich beziehe das Teil seit über 20 Jahren. Aber bei sowas wird "Kundentreue" nicht belohnt ....  :-\ :-\ >:( >:( 

Verlinkung ist fast sinnlos, die Beiträge sind für NichtAbonnenten kostenpflichtig. Aboinhaber HABEN den Beitrag natürlich schon. Und "Geldmacherei" lasse ich mir hier nicht vorwerfen.

Titel: Re: Arbeiten mit Studio 21
Beitrag von: reha11 am 23.April 2018, 16:57
Die c't hat sich schon mehrmals mit dem Thema "welche PC-Ausstattung für welchen Anwendungsfall" beschäftigt und Kauf- sowie Bauempfehlungen gegeben.

Nachdem jetzt ständig neue CPUs auf den Markt geworfen werden, ist die Frage, wie aktuell ein solcher Test ist, da zwischen dem Testen und dem Erscheinen des Magazins ja zwangsläufig eine gewisse zeitliche Distanz besteht.

Wenn ich aber wüsste, wann genau ein Heft mit einem solchen Test erscheint, wäre ich selbstverständlich bereit, mir das entsprechende Einzelheft zu kaufen!

LG, Reiner
Titel: Re: Arbeiten mit Studio 21 >> HARDWARE
Beitrag von: kub59 am 25.April 2018, 19:03
Die c't erscheint alle 14 Tage und hat ein eigenes Testlabor, in dem Vorabversionen getestet werden. Will sagen, die haben die Hardware (boards, cpus, karten) deutlich VOR offizieller Markteinführung. Die dies bezüglichen Artikel erscheinen also durchaus "zeitgleich mit den ersten Kartons in den Läden".

Guckst Du Archiv: https://www.heise.de/ct/entdecken/?typ=Heft
(optimaler PC = Heft26/2017 >> Dez017/Jan018)
 
Titel: Re: Arbeiten mit Studio 21
Beitrag von: reha11 am 26.April 2018, 13:50
Vielen Dank für Deine Antwort und den Tipp, Uwe!

Ich habe mir das Themenverzeichnis des PC-Artikels angesehen; sehr ausführlich, aber auch hier ist wie bei den meisten Zusammenstellungen und Tests verschiedener Computersysteme keine ausgesprochene Videoschnittmaschine aufgeführt, bzw. zusammengestellt.

Ich habe aber eine interessante Website gefunden, die sich ausschließlich dieses Themas annimmt:

https://www.tonfilmer.com/ein-videoschnitt-pc-fuer-4k-uhd/

Allerdings wird auch hier nicht unser allgemeines "Credo" berücksichtigt, dass zur besseren Aufteilung der Arbeitsschritte mehrere Festplatten vorhanden sein sollten. Statt dessen wird neben der System-SSD nur noch eine, allerdings sehr große (1TB) SSD vorgeschlagen.
Wie weit der höhere Datendurchsatz einer SSD mehrere herkömmliche HDDs ersetzen kann, entzieht sich allerdings meiner Kenntnis.
Vielleicht können dazu Profis wie Du oder Helmut entsprechende Aussagen machen.

LG, Reiner

PS. Falls wir uns jetzt damit zu weit vom eigentlichen Threadthema entfernen, bitte einen eigenen Faden eröffnen...
Titel: Re: Arbeiten mit Studio 21
Beitrag von: xtime57 am 02.Mai 2018, 14:40
Hallo,

möchte noch einmal zum Anfangsthema zurück kommen.
Der beschriebene Fehler war einfach nicht zu lokalisieren.
Jetzt aber dazu neue Erkenntnisse.
Habe gestern das neue Windows Upgrade 1803 installiert
und siehe da der Fehler ist bisher nicht mehr aufgetreten.
Was da nun nicht richtig gepasst hat, ist nicht nachzuvollziehen.
Möchte auch nicht alles auf Windows 10 schieben, wie es hier doch meist getan wird,
denn mit anderen Programmen hatte ich bisher keine Probleme.
Pinnacle Studio wirbt ja auch direkt für Windows 10.
Auch an meiner Hardware konnte es eigentlich nicht liegen, die empfohlenen
Systemanforderungen sind doch bei weitem überschritten.

Mit besten Grüßen
Matthias
Titel: Re: Arbeiten mit Studio 21
Beitrag von: Helmut42 am 02.Mai 2018, 15:13
Servus Matthias,

na endlich mal eine erfreuliche Nachricht, schön für Dich.

Aber zu deinem Statement :


Zitat
Möchte auch nicht alles auf Windows 10 schieben, wie es hier doch meist getan wird,
denn mit anderen Programmen hatte ich bisher keine Probleme.

Das sagt sehr wenig aus, Videoschnitt ist nun mal eine ganz spezielle Sache, die von der Leistung und Abstimmung eines PCs sehr viel verlangt.
Wenn andere Programme mit weniger auskommen, gut .... aber Studio ist nun mal anspruchsvoller.


Zitat
Pinnacle Studio wirbt ja auch direkt für Windows 10.

Na, was sollen die denn machen, was Anderes liefert Microsoft ja nicht mehr ....
Ich fahre ( noch immer und noch sehr lange ) mit WIN7, das Ding ist stabil und mach keine wesentlichen Schwierigkeiten.


Zitat
Auch an meiner Hardware konnte es eigentlich nicht liegen, die empfohlenen Systemanforderungen sind doch bei weitem überschritten.

Auch das sagt wenig, diese sog. "Mindestanforderungen" sind ( das weiß mittlerweilen fast jeder ) absoluter Unsinn.
Damit kann man bestenfalls ein paar Clips aneinanderhängen und das wars auch schon wieder.
Ich habs probiert, rein aus Jux und Tollerei.

Einen nagelneuen i3 mit 4 K und einer Festplatte,  selbst mit WIN7 Home 32-Bit ( weniger anspruchsvoll ) ließ sich Studio nicht mal starten.
Mit Win7 64-Bit ließ es sich starten, aber beim Einlesen der Watchfolder mit ganz wenigen Assets .... Absturz.

Mag auch sein, daß dein AMD mit der neuen WIN10 Version besser klarkommt, aber das sind reine Spekulationen.

Lg, Helmut


Titel: Re: Arbeiten mit Studio 21
Beitrag von: xtime57 am 02.Mai 2018, 15:50
Hallo Helmut,

Du hast natürlich Recht. Ist halt alles eine sehr komplexe Materie und man steckt halt nicht drin.
Wollte aber noch kurz schreiben, das ich nach auftreten des Fehlers, 3 andere Schnittprogramme probiert habe.
Weiß nicht ob ich die Programme hier nennen sollte.
Aber ich hab mir jeweils die Demo geladen und installiert.
Hatte damit keine Probleme. Die Demos sind ja heute meist voll Funktionsfähig, nur zeitlich begrenzt.
Übrigens arbeite ich nur mit HD Material. 4K ist für mich noch keine Option.
Auch die anderen Programme kommen für mich zurzeit nicht anfrage. (zu Komplex)

Beste Grüße
Matthias
Titel: Re: Arbeiten mit Studio 21
Beitrag von: Helmut42 am 02.Mai 2018, 16:48
Hallo Matthias,

in diesem Forum gibt es keine Probleme, auch andere Produkte zu benennen.

Darin unterscheiden wir uns wesentlich von Anderen.

Auch ich verwende andere Produkte, manchmal um besondere Probleme zu lösen, die mit Studio nicht oder unzureichend machbar sind.
Trotzdem ist aber mein Haupt-Augenmerk auf Studio ausgerichtet, weil es insgesamt gesehen, doch die einfachst zu handhabende Lösung ist.
( verzeih mir den "gedrechselten Satz" )
Natürlich spielt dabei auch die Tatsache mit, daß ich mit Pinnacle vor vielen Jahren begonnen habe und einen guten Kontakt zu den Leuten hatte und habe.

Auf meinem Schnittrechner tummeln sich Produkte von Avid, Pinnacle, Edius, Adobe ( jetzt nicht mehr ) und noch ein paar Andere,
weil ich auch gerne Vergleiche ziehe, wo Studio am Markt steht und natürlich auch, weil ich gerne experimentiere.

Lg, Helmut
Titel: Re: Arbeiten mit Studio 21
Beitrag von: xtime57 am 02.Mai 2018, 17:20
Hallo Helmut,

ich bin auch schon seit Studio Version 7 dabei.
Finde Studio hat weiterhin gutes Potential.
Wenn einige Fehler noch beseitig werden, ist Studio
auch in naher Zukunft meine Wahl.
Die 3 Programme waren im übrigen Edius 8, Premiere CS6 und Magic VideoX Pro.
Ich denke wir können das Thema erst einmal schließen.

Mit Besten Grüßen
Matthias