PINNACLE HILFE
DEINE FRAGEN zu PINNACLE STUDIO 20 => BEARBEITUNG-20 => Thema gestartet von: Fellini am 11.Januar 2018, 21:22
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Während der laufenden Bearbeitung und Betrachtung von Videoszenen (4K) verschwindet plötzlich das bewegte Bild und es steht ein zum Kreis geformter Pfeil vor grauem Hintergrund auf dem Vorschaumonitor. Die einzelnen aufgenommenen Szenen sind nicht alle betroffen, aber es sind zwischen den betroffenen und den nicht betroffenen Szenen in den Einstellungen keine Unterschiede zu erkennen. Es betrifft manche Szenen von Anfang an, bei anderen beginnt der Fehler während des Abspielens und andere sind fehlerfrei.
Ich arbeite mit WIN 10, 500 GB Festplatte und 64 GB Arbeitsspeicher
Screenshot siehe Anlage
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Hallo @Fellini,
zunächst ein herzliches "Grüß Gott" und "Willkommen" bei unserem Forum.
Dieser kreisförmige Pfeil sagt aus, daß an dieser Stelle im Material eine , für Studio nicht verarbeitbare Sequenz enthalten ist.
Das kann mehrere Gründe haben:
- Hardware-Problem ( wenn deine Beschreibung stimmt, nur EINE Festplatte )
- Problem mit dem verwendeten Material
- falsche Einstellungen
Es wäre daher nützlich, wenn Du uns die entsprechenden Informationen lieferst, damit man sich ein Bild der Situation machen kann.
Als kleiner Tip, ohne die Details zu kennen,
1) schalte die "Hardware-Beschleunigung" bei der Vorschau ab, falls du dort eine solche eingestellt hast.
2) schneide bei den betroffenen Szenen am Beginn und Ende ca. 1/2 sekunde weg
Weiters bitte :
Welches Material wird verwendet ? ( Kamera, Dateityp, Bildrate, Bitrate ) am Einfachsten Screenshot mit "MediaInfo"
Einstellungen der Timeline ( Screenshot )
Welche Studio-Version wird eingesetzt ( Patch-Stand )
Bis dahin , liebe Grüße, Helmut
Nachtrag : Bitte die KOMPLETTE HW-Beschreibung und Studio-Version in die Signatur, dann wird sie bei JEDER Anfrage angezeigt.
Sonst müßten wir Dich JEDESMAL darum ersuchen.
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Hallo @Helmut42,
vielen Dank für deine schnelle Antwort und die angebotenen Hilfestellungen.
Das Ausschalten der Hardware-Beschleunigung und das Kürzen der Szene führte nicht zum gewünschten Erfolg.
Diesem Beitrag habe ich eine jpg-Datei beigefügt, welche drei Screenshots zeigt.
Ich denke, dort sind alle Infos drin, die du angefordert hast.
Die Aufnahmen wurden mit einer Sony FDR-AX33 gefilmt.
Ja, meine Angabe stimmt - ich benutze nur eine Festplatte. Dort sind von 500 GB noch 200 GB verfügbar.
Mit der identischen Hard- und Software habe ich bereits mehrere große Filmprojekte erstellt, ohne dass der beschriebene Fehler aufgetreten ist.
Wäre deiner Ansicht nach eine 2. Festplatte sinnvoll?
Viele Grüße
Steffen
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Hallo Steffen,
leider sind in den Screenshots ( abgesehen von der Lesbarkeit ) nicht alle benötigten Infos drin.
Ich empfehle dir, von einem der betroffenen Clips eine Analyse mit dem Programm Media-Info ( im Textmodus ) zu machen
und davon dann einen Screenshot zu machen.
Wie das geht , wird hier erklärt : http://forum.pinnacle-studio.help/index.php?topic=268.msg595#msg595
Was ich aber aus den Screenshots ( gerade noch ) erkennen konnte , ist die Tatsache, daß du eine veraltete Version von Studio20 verwendest.
Die aktuelle Version ist die 20.6 , daher bitte unbedingt aktualisieren. Entweder über die Patches ,
Liste hier : http://forum.pinnacle-studio.help/index.php?topic=327.0
oder durch Deinstallation der derzeitigen Version und Neuinstallation der aktuellen Version ,
siehe hier : http://forum.pinnacle-studio.help/index.php?topic=418.msg1290#msg1290
Vor der Aktualisierung ist es relativ sinnlos, noch andere Dinge zu versuchen, wahrscheinlich löst sich danach das Problem von selbst.
Zum Thema :
..Mit der identischen Hard- und Software habe ich bereits mehrere große Filmprojekte erstellt, ohne dass der beschriebene Fehler aufgetreten ist.
Waren das auch 4K-Projekte ?
...Wäre deiner Ansicht nach eine 2. Festplatte sinnvoll?
Nicht nur eine ZWEITE, sondern besser ZWEI zusätzliche Laufwerke, damit die Zugriffe zeitmäßig optimiert werden können und parallel gearbeitet werden kann.
Nicht wie derzeit, auf der Systemplatte . Auf die Systemplatte gehört außer dem System, den Programmen und den systemnahmen Bereichen
ABSOLUT NICHTS ANDERS hin.
Damit blockierst du dir das System nämlich selbst. Schau dir folgenden Beitrag an, dort wird eine optimale Datenverteilung erklärt.
http://forum.pinnacle-studio.help/index.php?topic=247.0
Wie du aus meiner Signatur entnehmen kannst, arbeite ich mit VIER Laufwerken , aber mit einem schon älteren Processor und habe
damit trotzdem keinerlei größeren Probleme.
Lg, Helmut
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Hallo Steffen,
ich wollte heute früh schon posten, sah dann aber, dass Helmut inzwischen schon geantwortet hatte.
Da in meiner Antwort nichts anderes stand, habe ich sie nicht abgesandt.
Nun aber, ergänzend zu Helmuts Aussage auch meinerseits noch ein kurzes Statement.
Die Fehlerbilder deuten eindeutig darauf hin, dass es sich hier um korrupte Frames handelt.
Diese können am Anfang, am Ende oder auch mitten im Clip sein.
Ich selbst hatte so etwas auch schon. Ich hatte aber in Gimp einen rotierenden Erdball erstellt, der überall lief.
Nachdem ich ihn in PS auf der Timeline hatte, tauchte am Ende auch solch ein Fehlerbild auf. Nach dem aufzoomen der Timeline war festzustellen, dass es genau 1 Frame war.
Ich schnitt es weg und erledigt war der Fall.
Bei dir ist der Fehler der gleiche, sicher nur anders entstanden - und wenn wir nur wissen, dass es Clips in 4k mit 25 fps sind lässt sich daraus gar nichts ablesen.
Mich macht es schon stutzig, dass man 4k mit nur 25 fps aufnimmt, denn solch eine Kamera lässt doch bestimmt auch 50 fps zu - oder waren das mal Clips mit 30 fps, die bereits geändert wurden?
Zudem ist nicht klar, mit welchem Codec die Clips aufgenommen wurden.
All dies sind mögliche Fehlerquellen, die man aber nur eingrenzen kann, wenn man umfassende Informationen hat.
Helmut und ich wünschen uns nicht umfassende Informationen aus Jux und Dallerei.
Ihr wünscht möglichst umfassende Hilfe - und dazu benötigen wir auch umfassende Informationen. Ohne dem geht es nun mal nicht.
LG Heinz
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Hallo zusammen,
bin vor 8 Monaten auf 4K umgestiegen und habe mir die SONY FDR-AX53 zugelegt.
Bislang keine Probleme aber neuerdings habe ich das gleiche Problem wie Fellini.
Habe fast alle Pinnacle Version in der Bearbeitung gehabt und war stets zufrieden und jetzt seit 4K . . . ?
Entsprechende Informationen habe ich im Anhang beigefügt.
Sony FDR-AX53
Windows 10/64
Pinnacle 26 Ultimate, Vers. 26.2.0.298
1 TB Festplatte
Nach stundenlanger Probiererei bin ich kurz vor der Verzweiflung.
Hoffe, daß mir jemand helfen kann.
Viele Grüße und besten Dank im Voraus,
Uwe
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Hallo Uwe,
hab mir dein Posting angesehen, dabei ist mir aufgefallen :
1) Dein Processor ( i7-4790 ) ist ein relativ altes Ding und da erhebt sich bei mir die Frage, ob die Leistung für 4K-Filme reicht.
2) Du schreibst was von einer 1Tb- Festplatte ; ist das die EINZIGE im System ? Wenn ja, dann könnte das möglicherweise der Grund für das Problem sein
Studio sollte zumindest ZWEI, besser DREI Festplatten haben, um die einzelnen Bereiche ( Projekt, Datenbereich, Renderbereich und Exportbereich )
auf mehrere Platten zu verteilen. Dadurch wird die Belastung auf mehrere Controller verteilt.
Welche Art von Festplatte ist das ? eine HDD oder eine SSD ?
Bitte beachte, daß PS 26 wesentlich höhere Ansprüche an das System stellt, speziell bei 4K-Videos
3) Dein Screenshot mit MediaInfo scheint die FERTIGE datei zu betreffen, zumindest entnahme ich das dem Dateinamen
Wir brauchen aber die Daten deines QUELLMATERIALS, also die Clips von der Cam
4) Weiters scheint mir die gewählte Bitrate für den Export etwas hoch, speziell für diesen alten Rechner
Ich würde max. 10 MBit vorschlagen
5) dann würde ich vorschlagen, einmal die Renderdateien zu löschen, das geht über die Einstellungen, möglicherweise bist du hier an die Grenze mit deiner 1TB-Platte geraten.
Schreib mal dazu, liebe Grüße , Helmut
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Hallo Helmut,
vielen Dank für die schnelle Beantwortung.
Zu 2. Die 1 TB Festplatte ist die einzige, es ist eine SSD
Zu 3. Im Anhang die TXT als Quellmaterial
Zu 4. Bitrate habe ich ab 10 MBit abgesenkt
Zu 5. Renderdateien sind alle gelöscht
Noch ein Hinweis:
Habe PS 26 nochmal deinstalliert und neu aufgespielt, aber ohne Erfolg.
Diese Proleme gab es mit PS 24 nicht.
Beste Grüße,
Uwe
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Hallo Uwe,
hast du denn einen 4k TV, dass du im 4k_Format ausgibst?
Falls dein TV/Monitor ehr nur 2k hat, dann reduziere in der Editierung und im Export auch auf 2k (1920 x 1080/25p), denn deine Wiedergabegeräte tun es automatisch.
Und du hast eine mögliche Fehlerquelle ausgeschlossen..
HG Heinz
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Hallo Heinz,
das Pfeilsymbol erscheint schon zwischen den Clips während der Bearbeitung auf der Timeline.
LG Uwe
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Hallo Heinz,
das Pfeilsymbol erscheint schon zwischen den Clips während der Bearbeitung auf der Timeline.
LG Uwe
Hallo Uwe (Matl),
das Problem mit dem Pfeilsymbol hatte (und habe) ich auch und zwar erst ab der letzten Version von Pinnacle 26 Ultimate (26.2.0.298). Die "Gemeinheit" bei mir war, das die Pfeile nicht bereits auf der Timeline sondern erst beim Export bzw. dem exportierten Film auftauchten. Dabei hatte ich Clips bearbeitet, die mit der vorherigen Version von Studio 26 ohne Fehler bearbeitet wurden.
Ich weiß nicht, wie du die Clips auf die Timeline bringst. Ich hatte diese vorher direkt zur Timeline geschickt - also ohne vorherige Bearbeitung im Quellefenster.
Probiere doch folgendes. Clips im Quellefenster nacheinander vorn und hinten um einige Frames kürzen und erst dann zur Timeline senden. Sollte man sowieso machen - würde Helmut sagen- womit er Recht hat.
Bei mir hats geholfen.
LG
Friedrich
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Hallo Friedrich,
deine Empfehlung in Ehren, aber Clips im Quellfenster um einige Frames zu kürzen, das kann's ja nun wirklich nicht sein.
Zumal wenn man von PS24 kommt, denn da hat's funktioniert.
Das wäre ja eine Verschlechterung der neuen Version.
LG Uwe
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Hallo Uwe,
Frage: Kürzen im Quellefenster, hast du es getestet?
Es kann's nämlich sehr wohl sein. Ich hatte Clips mit der Version 26.0.1.181 bearbeitet - ohne Fehlerpfeil.
Nach Installation des Updates 26.2.0.298 trat bei mir der Fehler auf und ließ sich durch Kürzen der Clips im Quellefenster beheben.
Wenn es eine Verschlechterung ist, das musst du nicht mir vorwerfen!
LG
Friedrich
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Das wäre ja eine Verschlechterung der neuen Version.
Die Wahrscheinlichkeit ist sehr groß und sowohl Helmut wie auch ich arbeiten wieder viel mit PS25
Obwohl ich auf meinen Hinweis zu 4k/2k noch keine Antwort habe, noch eine Empfehlung.
Smartphons und auch neuere Cams verwenden teilweise Codecs, mit denen PS Probleme hat. Speichert deine Cam in H.265/HEVC?
Ich würde den ganzen Film erst mal über einen Konverter laufen lassen. Ggf. gleich 2k, mp4 und vor allem H.264/AVC.
In deinem Exportfenster erkenne ich nämlich einen Labsus: Du wählst 3840x2160, nimmst als Format jedoch H.264. Das ist aber für 2k.
Du hättest HEVC wählen müssen.
Mit deiner Hradware rechne ich dir da aber wenig Chancen aus.
Wenn man eine neue Cam kauft und unbedingt 4k aufnehmen will, sollte man zuvor jedoch die gesamte Hardwarekette durchchecken, denn solch eine Entscheidung zieht meist eine ganze Kette nach sich.
Und in einem plichte ich Friederich bei: Geschnitten werden die Clips im Quellfenster. Meist sind die Clips ja länger, als man sie verwenden will. Auf jeden Fall am Anfang und am Ende. Der Timelineschnitt dient nur nachträglichen Korrekturen.
HG Heinz
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Hallo Heinz,
sorry daß ich nicht auf deine Frage 2K oder 4K eingegangen bin. Ich habe einen neuen 4K Fernseher.
Habe den Codec HEVC gesetzt, aber auch ohne Erfolg.
Mit dem schneiden von Clips im Quellfenster tu ich mich schwer. D.h. daß ich das seit PS 8 immer falsch gemacht habe . . .
Friedrich, auch dir, sorry. Es ist nicht so gemeint, dir einen Vorwurf zu machen.
Mir ist es nur unverständlich, daß ich bei einer neueren Versionen mehr Aufwand habe.
Du selbst schreibst ja auch, das du seit der Version 26.2.0.298 das Problem hast.
LG Uwe
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Hallo Uwe,
mit welchen Format nimmst du deine Clips auf? MP4 oder AVCHD?
Ich habe zwar keine 4K Kamera, ich konnte aber zwischen MP4 oder AVCHD bei einer Auflösung von 1920x1080 wählen.
Besagter Fehler trat bei mir mit MP4-Clips mit Studio 26.2.0.298 auf. Selbst mit dem vorherigen Update 26.1… trat der Fehler nicht auf. Auch mit Studio 23 nicht.
Ich habe dann testweise Clips im Format AVCHD aufgenommen, bisher insgesamt 18, und siehe da, der Fehler tritt nicht auf. Und das, obwohl ich diese Clips wie bisher direkt zur Timeline geschickt habe– also ohne Bearbeitung im Quellefenster.
Mit den „alten“ MP4-Clips habe ich mir so geholfen, als dass ich diese über einen Videokonverter (bei mir XMedia Recode 64bit – ist kostenlos) konvertiert habe. Ob der auch bei 4K funktioniert, kann ich dir nicht sagen.
Falls du bisher in MP4 aufgenommen hast, hilft ja vielleicht der Umstieg auf AVCHD. Möglicherweise heißt das Format bei die auch anders, auf jeden Fall würde ich MP4 meiden.
Welche Einstellung das bei deiner Kamera ist, muss du selbst testen.
LG
Friedrich
Übrigens mit der FDR-AX53 hatte ich auch geliebäugelt . liegt aber vorst auf Eis.
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Hallo Friedrich,
mit der SONY FDR-AX53 habe ich im XAVCS Format aufgenommen.
Habe jetzt nochmal 8 Testsequenzen in die Timeline gesetzt und das Format, wie Heinz empfiehlt, auf HEVC gesetzt.
Bis jetzt ist da ein Video herausgekommen wie es sein soll . . . ?
Kann erst später dazu mein richtiges Video erstellen.
Ich werde berichten.
Bis dahin, und besten Dank an alle Beteiligten die sich bemüht haben mir zu helfen.
LG Uwe
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Hallo. wie versprochen bin ich es nochmal.
Nachdem ich mir nur zwei Videosequenzen importiert habe wo der Pfeil wieder auftrat, habe ich sämtliche Einstellungen mehrmals verändert vorgenommen , da es ja dann auch relativ schnell geht den Fehler darzustellen. Beim auseinanderzoomen beider Sequenzen gab es auch keinerlei Hinweis.
Vor lauter Verzweiflung habe ich es dann mit meiner Vorgängerversion PS 24 versucht, und siehe da, der Pfeil ist verschwunden!
Mit 4K Material tut sich PS24 sehr schwer, da es ruckelt bei der Bearbeitung. Da ist PS 26 wesentlich schneller.
Was tun . . .?
Frage an Euch die mit PS 25 arbeiten, wie sind eure Erfahrungen in der Bearbeitung mit PS25 ?
Würde mir dann PS 25 zulegen oder auf eine ganz andere Videoschnittsoftware umsteigen.
Beste Grüße,
Uwe
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Hallo Uwe,
ich hatte dir schon geschrieben, dass ich meine Clips mit der Software XMedia Recode 64bit konvertiert habe. Die SW ist kostenlos, einfach im Browser Xmedia Recode eingeben und du kannst die SW herunterladen.
Falls die SW in Englisch startet, dann kannst du über Options und Preferences die deutsche Sprache auswählen.
Öffne zunächst einen Clip und arbeite dich dann durch die Einstellungen.
Über die Hilfe kommst du auf eine deutschsprachige Hilfe.
Einfach mal testen. Falls du Fragen hast, einfach melden. Bei mir ist der Pfeil nur nach dem letzten Update von S 26 aufgetreten. Nach Konvertierung der Clips nicht mehr.
Einen Wechsel auf S 25 würde ich nicht empfehlen, da erstens mit Kosten und vielleicht neuen Problemen verbunden.
Herzliche Grüße
Friedrich
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Hallo Friedrich,
heisst das, daß du jedesmal die Clips des Videos vorher konvertierst?
Ich habe das Problem mal an den Pinnacle Support gesandt und habe ein Ticket bekommen.
Mal sehen wie die Antwort aussieht.
Werder mich dann melden.
Beste Grüße,
Uwe
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Hallo Uwe,
das Problem - Kreis - trat mit S 26.2... erstmals auf. Mit 26.1.... bearbeitete Projekte hatten plötzlich den Pfeil. Damit ich nicht jeden Clip im Quellfenster oder auf der Timeline kürzen muss, habe ich die Clips über den Converter "gejagt". Ich schreibe bewusst gejagt, weil mit der richtigen Einstellung in XMedia Recode geht das Konvertieren rasend schnell. Falls du XMedia nutzt und Fragen hast, kann ich dir gern helfen.
HG
Friedrich
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Hallo an alle,
ich habe mir diese Unterhaltung sehr interessiert durchgeslesen, aber leider finde ich für mich keine Lösung.
Ich hatte mein Projekt mit PS17 erstellt. Da mein damaliger Rechner, sehr langsam, offenbar zu schwach war, habe ich mir vor einiger Zeit einen neuen starken Rechner, extra zur Filmbearbeitung, von meinem Sohn zusammenstellen lassen. Mit diesem war dann allerdings PS17 nicht mehr kompatibel. Daher habe ich auf PS24 umgestellt. Als ich nun mein Projekt weiterbearbeiten wollte (es fehlt nur mehr die Vertogung), stellte ich fest, dass in manchen Sequenzen ebenfalls dieser Kreispfeil auftritt. Aber nur in manchen der Clips, die ich in einem eigenen Programm erstellt hatte. Nämlich Landkarten mit Routenverlauf und fahrendem Auto. Diese Clips sind MP4V. Also, alle übrigen Clips meiner Kamera funktionieren perfekt. Nur einige, wohl gemerkt, nur einige MP4V-Clips haben diesen Kreis. In PS17 hatte das aber alles funktioniert. Ich habe bereits versucht, die betroffenen Clips neu hineinzuziehen. Ich habe die Projekteinstellungen geändert, die Renderdateien gelöscht. Es hilft alles nichts. Meiner Meinung nach kann es mit Clips extra konvertieren nichts zu tun haben, denn es betrifft ja nicht alle.
Falls noch weitere Daten wichtig sind, gebt mir bitte Bescheid.
Vielleicht hat jemand doch noch einen Tipp für mich!
Liebe Grüße,
Gaby
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Hallo Gaby,
zunächst herzlich willkommen hier im Forum.
MP4 ist leider nicht immer gleich. MP$ ist wie AVI und einige andere ein Containerformat, das sich durch Feinheiten unterscheidet wie z.B. Codec Bitrate fest oder variabel etc. So kann es passieren, dass Dateien mal problemlos gelesen werden und mal eben nicht.
Es ist zudem nicht vorteilhaft, ein mit PS 17 begonnesnens Projekt in PS 24 fortzusetzen. Das kann schon zu Problemen führen. Muss nicht, aber kann, denn es liegen 7 Jahre Entwicklung zwischen beiden Programmen.
Bei PS 24 solltest du unbedingt die Version 24..1.0.260 instaliert haben. Ansonsten lade sie dir bei pinnaclesys herunter. Die dort hinterlegte Version ist immer die aktuellste.
Es ist auch nicht klar, weshalb sich PS17 auf deinem neuen PC nicht mehr installieren lässt das muss 100%ig funktionieren.
Nun zu den grauen Pfeilen. Es also stets Fehlframes. Es kann kann sein, dass es ein einzelnes Frame ist. Schneidet man es weg, könnte der Fehler behoben sein.
Es kann aber auch sein, dass dann ein neues graues Frame erscheint. Dann kann oben beschriebenes Ursache sein, auch wenn es in PS 17 lief.
Hier kann ich nur empfehlen, diese Clips zu konvertieren, auf jeden Fall mit dem AVC-Codec und am besten mit 25 oder 50 fps.
Was in dem Zusammenhang noch interessieren würde, sind die Ursprungsdateien und deren Inhalt, also Framrate, Bitrate, womit aufgenommen.
Probiere erst einmal und melde dich wieder, bis das Problem gelöst ist.
HG Heinz
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Hallo Gaby,
zu dem Clips ( mp4V ); schicke diese über einen Konverter und konvertiere sie auf "nomales" Mp4,
dann sollte es gehen.
solche Konverter gibt es (z.T. gratis ) im Internet, google einfach nach "videoconverter"
Was PS17 auf einem neuen Rechner betrifft, das kann schon sein, daß es nicht installierbar ist, hängt vom verwendeten Betriebsssystem ab.
Und noch eine Bitte : Schreib bitte deine PC-Konfiguratiion in deine Signatur, was darin stehen sollte : Beispiel bei meiner oder der von Rhodoman, danke.
Lg , Helmut
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Und noch eine Bitte : Schreib bitte deine PC-Konfiguratiion in deine Signatur, was darin stehen sollte : Beispiel bei meiner oder der von Rhodoman, danke.
Hat sie doch gemacht, Helmut.
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Hallo,
vielen Dank für eure rasche Antwort. Ich habe die aktuellste Version von PS24. Ich bin deswegen mitten im Projekt umgestiegen, weil die einzelnen Arbeitsschritte in PS17 ewige Minuten gedauert hatten. Wie geschrieben, ich müsste nur mehr vertonen. Ich habe 1 Stunde Material! Wenn ich jetzt alle MP4-Clips konvertiere, dauert das ewig und danach ist wahrscheinlich mein ganzes Projekt wieder neu zu organisieren. Aber wenn nur das die Lösung ist, muss ich es wohl versuchen.
Ich melde mich wieder, ob es geklappt hat.
Liebe Grüße,
Gaby