PINNACLE HILFE

DEINE FRAGEN zu PINNACLE STUDIO 21 => BEARBEITUNG-21 => Thema gestartet von: Kleinpittle am 10.August 2019, 15:25

Titel: Fehler Kreis mit Pfeil
Beitrag von: Kleinpittle am 10.August 2019, 15:25
Ich habe auf meiner neu erstellten DVD erstmalig an mehreren Stellen einen Kreis mit Pfeil zwischen den Szenen. Im Programm auf der Timeline ist dieser Fehler nicht erkennbar. Auch zusätzliches Rendern brachte keinen Erfolg. Auch "alle Lücken schließen" brachte nichts. Wer kann helfen?

Core i 7 - 4 x 3600 MHz. 16 GB Arbeitsspeicher - Grafik GeForce 1060. 250 GB SSD new - 250 GB SSD - 1000 GB Festplatte. Windows 10, 64 Bit, Pinnacle 21
Titel: Re: Fehler Kreis mit Pfeil
Beitrag von: reha11 am 10.August 2019, 17:49
Hallo @Kleinpittle,

willkommen im Forum! Danke, dass du vorbildlich deine Hardware angegeben hast - an der kann dein Problem nicht liegen! Bitte teile uns noch mit, welche Version von PS 21 und welchen Patchstand du hast.

Leider haben wir keine Kenntnis von deinem Filmmaterial bekommen (Auflösung etc.), und wie du es weiter verarbeitet hast. Ein Kreis im grauen Feld bedeutet immer, dass an der Stelle "etwas" ist, was Pinnacle nicht gefällt. Manchmal hilft es, wenn man die Timeline an der Fehlerstelle maximal aufzoomt und ein oder zwei Frames herausschneidet, auch wenn dort 2 Clips aneinander stossen.

Viel Erfolg!

LG, Reiner
Titel: Re: Fehler Kreis mit Pfeil
Beitrag von: rhodoman am 10.August 2019, 21:33
Hallo @Kleinpittle,
auch von mir ein herzliches Willkommen hier in unserem Forum.

Wesentliches hat Reiner schon bemerkt.
Ein Kreis mir Pfeil in grauem Feld deutet stets auf ein fehlerhaftes Frame hin. das kann eines sein, welches echt vorhanden ist.
Schau dir exakt die Fehlerstelle an und zoome die Timeline weit auf.
An sich ist das Fehlframe auch in der Timelineansicht vorhanden. Nur bemerkt man es dort nicht, weil der Cursor zu schnell drüber läuft.

Ganz wichtig in dem Zusammenhang  ist eine Angabe über dein Ausgangsmaterial und die Einstellung derTimeline.
Im Watchfolder unter Projekteinstellungen sollte bei "Bildformat aus erstem Clip übernehmen" keinesfalls ein Haken gesetzt sein.

LG Heinz
Titel: Re: Fehler Kreis mit Pfeil
Beitrag von: kub59 am 11.August 2019, 09:55
Hwh ...  ;D

Hast Du VOR dem erneuten Rendern die "alten" Renderdateien gelöscht? Sonst greift PiS auf Vorhandenes zurück, MIT allen Fehlern.
Titel: Re: Fehler Kreis mit Pfeil
Beitrag von: Danny 28 am 11.August 2019, 11:17
Hwh ...  ;D
Hast Du VOR dem erneuten Rendern die "alten" Renderdateien gelöscht? Sonst greift PiS auf Vorhandenes zurück, MIT allen Fehlern.
Der Export braucht die Renderdateien nicht, denn sie sind ja nur für die Vorschau wichtig. Dennoch können sie in seltenen Fällen den Export stören. Deshalb ist es eine Grundregel, bei Exportproblemen die Renderdateien zu löschen. Ein Problem, welches Pinnacle von Version zu Version weiterschleppt. Ähnlich wie die Rätsel, die Uwe manchmal aufgibt. Was heißt denn Hwh?
Gruß, Herbert
Titel: Re: Fehler Kreis mit Pfeil
Beitrag von: Kleinpittle am 11.August 2019, 18:47
Vielen Dank für eure Antworten. Ich habe PN 21.5 Das Video ist mit 1080p 16:9 aufgenommen. Der Haken war gesetzt und die Renderdateien nicht gelöscht. Bei dem 35 minutigen Film habe ich 3 Stellen mit dem Fehler. Bei Einzelbild vor und auch bei größter Auflösung auf der Timeline ist kein Fehler zu entdecken. Ich versuche noch eure Anregungen umzusetzen und melde mich wieder
Titel: Re: Fehler Kreis mit Pfeil
Beitrag von: rhodoman am 11.August 2019, 20:55
Hallo @Kleinpittle,
den Haken unbedingt entfernen.
Wichtig ist die richtige Einstellung in der Timeline und da spielt auch die Framerate eine wichtige Rolle
Die Angabe 1080p sagt überhaupt nichts aus, mit welcher Framerate die Clips aufgenommen wurden.

Die richtigen Einstellungen tätigen, die Renderdateien löschen und komplett neu rendern lassen.

Nachsatz:
Sollte es sich bei deinen Clips gar um Handyvideos handeln, die mit 30 bzw 60 fps aufgenommen wurden, wäre zu überdenken, diese zuvor über einen Konverter laufen zu lassen, um gleich dort auf 25 bzw 50 fps zu konvertieren. Damit geht man vielen möglichen Fehlern aus dem Wege.

LG Heinz
Titel: Re: Fehler Kreis mit Pfeil
Beitrag von: Kleinpittle am 13.August 2019, 17:28
Leider hatte ich immer noch keinen Erfolg. Ich bin nur ein normaler Pinnacle Benutzer und habe deshalb nicht alles verstanden. Ich habe normale Handy Videos verarbeitet. Was für einen Konverter soll ich benutzen um die Framerate zu ändern? und was ist die richtige Einstellung der Timeline.
Titel: Re: Fehler Kreis mit Pfeil
Beitrag von: kub59 am 13.August 2019, 21:32
Hwh ...  ;D
Hast Du VOR dem erneuten Rendern die "alten" Renderdateien gelöscht? Sonst greift PiS auf Vorhandenes zurück, MIT allen Fehlern.
Der Export braucht die Renderdateien nicht, denn sie sind ja nur für die Vorschau wichtig. Dennoch können sie in seltenen Fällen den Export stören. Deshalb ist es eine Grundregel, bei Exportproblemen die Renderdateien zu löschen. Ein Problem, welches Pinnacle von Version zu Version weiterschleppt. Ähnlich wie die Rätsel, die Uwe manchmal aufgibt. Was heißt denn Hwh?
Gruß, Herbert

Herzlich willkommen hier  8)

BTW: von Export war nicht die Rede :-\ >> erst die Render-Dateien löschen, dann NEU Rendern, danach ERNEUT exportieren.  ;) SORRY für die Verwirrung .....
Titel: Re: Fehler Kreis mit Pfeil
Beitrag von: rhodoman am 13.August 2019, 22:10
Hallo @Kleinpittle,
da will ich dir mal unter die Arme greifen.

In der Taskleiste über der Timeline findest du als 2. Position von Links ein Zahnrad.
Klicke darauf und wähle aus, wie dein Projekt zunächst bearbeitet werden soll

Dazu folgender dringender Hinweis:
Deine Aufnahmen mit dem Smartphone erfolgen wahrscheinlich mit einer Framerate von 30 bzw 60 Bildern pro Sekunde (fps)
Dazu nehmen die Smarphones mit flexibler Framerate auf, , wobei sich damit der Mittelwert bei 29,97 bzw 59,97 fps einpegelt und meist auch noch mit einem Codec, der von Hersteller zu Hersteller anders sein kann.
Das führt dazu, dass Pinnacle Probleme bekommt, alles sauber umzusetzen.
Die Aufnahmen mit 30 bzw 60 fps entsprechen dem amerikanischen System, dem eine Stromfrequenz von 60 Hz zu Grunde liegt.
Unser europäisches PAL-System ist auf 50 Hz aufgebaut. Daher sind bei uns 25 bzw 50 fps üblich und natürlich auch vorzuziehen.
Somit solltest du in den Einstellungen (Zahnrad) auch beispielsweise 1920 x 1080p wählen mit 25 oder 60 fps, je nach deinem Ausgangsmaterial.

Dass bei dir immer wieder Fehlframes auftreten gehe ich davon aus, dass die Bilddaten deines Smartphones von Pinnacle nicht fehlerfrei umgesetzt werden können
 Daher die Empfehlung, zuvor einen Konverter zu nutzen.
Ein Konverter ist eine Software, die dir die Ausgangsdaten vom Smartphone in die Daten umwandelt, mit denen Pinnacle besser klar kommt, also Framerate und Codec angleicht.
Danach wirst du mit deinen Filmen beim Export sicher keine Probleme mehr haben.
Natürlich sollten deine Einstellungen beim Export am besten auch mit denen auf der Timeline übereinstimmen.

Bezüglich Konverter musst du mal Google bemühen. Da gibt es div. Anbieter und Konverter, die kostenfrei sind, aber auch solche, die man kaufen muss.

Versuch, das so durchzuziehen, weil du sonst mit deinen Smartphoneaufnahmen nie glücklich werden wirst.

LG Heinz
Titel: Re: Fehler Kreis mit Pfeil
Beitrag von: kub59 am 13.August 2019, 23:02
KONVERTIERUNGSTOOL:

http://www.pcfreetime.com/formatfactory/index.php?language=de

einfach, vielseitig, kostenlos, werbefrei ......

Gibbed noch paar mehr Hinweise zu diversen Tools hier. Einfach mal suchen .....
Titel: Re: Fehler Kreis mit Pfeil
Beitrag von: Kleinpittle am 14.August 2019, 09:57
Vielen Dank für eure Hilfe. Ich habe inzwischen die fehlerhaften Stellen mit bis zu 3 Bildern geschnitten und die Fehler sind verschwunden. Den Konverter werde ich für meine nächsten Aktionen herunterladen. Man lernt ja nie aus.
LG Kleinpittle
Titel: Re: Fehler Kreis mit Pfeil
Beitrag von: reha11 am 14.August 2019, 11:50
Danke für die Rückmeldung! Freut mich, dass mein erster Tipp gleich der richtige war.

Bitte teile uns noch mit, welche Pinnacle-Version du benützt (Standard, Plus oder Ultimate).

LG, Reiner
Titel: Re: Fehler Kreis mit Pfeil
Beitrag von: Kleinpittle am 14.August 2019, 12:18
Ich benutzt Ultimate 21.5. Ich habe jetzt Format Faktory 4.8.0 heruntergeladen, aber wahrscheinlich bin ich zu blöde - ich habe keine Einstellung gefunden um Handy Videos auf 20-50 fps zu konvertieren.
Titel: Re: Fehler Kreis mit Pfeil
Beitrag von: Helmut42 am 14.August 2019, 14:43
Hallo @KleinPittle,

Üblicherweise haben Konverter ( vor allem die kostenlosen ) nur voreinstellbare fixe Bildraten ( 25, 30, 50 , manchmal auch 60 Fps ),
die z.T. auch abhängig vom Videoformat und dem Dateityp sind.
Wozu willst du auf 20-50 FpS konvertieren ? Das wäre dann ja wieder eine "krumme" Bildrate.
Studio benötigt FIXE Bildraten zur Erkennung des Quellmaterials.

Vielleicht habe ich deine Frage aber auch nicht verstanden ... ?

Lg, Helmut
Titel: Re: Fehler Kreis mit Pfeil
Beitrag von: rhodoman am 14.August 2019, 16:15
Wozu willst du auf 20-50 FpS konvertieren ? Das wäre dann ja wieder eine "krumme" Bildrate.

Helmut, da hast du sicher etwas überlesen.
Das Problem von Kleinpittle ist ja, dass beim Export mehrfach diese Fehlframes erschienen (graue Bilder mit Pfeil)
Die bekam er zunächst nicht weg. Erst jetzt, nachdem er mehre Frames an den Stellen geschnitten hat, funktioniert es.
Die ist ja nur die Beseitung einer Wirkung und nicht der Ursache.

Ich hatte davor den Hinweis gegeben, die Clips über den Konverter laufen zu lassen, weil sein  Ausgangsmaterial Clips vom Smartphone (Framerate unbekannt) sind, bei denen diese Fehlframes auftraten.

LG Heinz
Titel: Re: Fehler Kreis mit Pfeil
Beitrag von: Helmut42 am 14.August 2019, 17:34
Hallo Heinz,

in meinem Beitrag ging es lediglich um die Klarstellung zu DIESER Aussage ...

Zitat
....ich habe keine Einstellung gefunden um Handy Videos auf 20-50 fps zu konvertieren.....

Lg, Helmut
Titel: Re: Fehler Kreis mit Pfeil
Beitrag von: kub59 am 15.August 2019, 00:58
Ich benutzt Ultimate 21.5. Ich habe jetzt Format Faktory 4.8.0 heruntergeladen, aber wahrscheinlich bin ich zu blöde - ich habe keine Einstellung gefunden um Handy Videos auf 20-50 fps zu konvertieren.

wähle einfach das Ausgabeformat, z.B. mp4, und überlass den Rest dem Programm! Ich habe noch nie was "um-/eingestellt". Die Standardwerte sind zu 99,5% in Ordnung. An Sonsten gilt: Probieren geht über studieren ...  ;)
Titel: Re: Fehler Kreis mit Pfeil
Beitrag von: Danny 28 am 15.August 2019, 08:30
Zitat
wähle einfach das Ausgabeformat, z.B. mp4, und überlass den Rest dem Programm!
Uwe, wenn du ein Ausgangsmaterial von 29,97p hast, macht es Sinn auf 25p zu konvertieren. Wenn du 59,94p hast, macht es Sinn auf 50p zu konvertieren. Wenn du die Standardeinstellung nimmst, macht dein Programm das was eingestellt ist. Wo bleibt da dein freier Wille?
Gruß, Herbert

Edit :
Formatierung geändert, Helmut42
Titel: Re: Fehler Kreis mit Pfeil
Beitrag von: gerhard_s am 26.September 2019, 16:03
Guten Abend in der Runde!

Ich lese hier ganz interessiert mit und stelle fest, dass ich diese Probleme ebenfalls habe, ohne dass ich Videos einer ActionCam verarbeite.
In meinem Fall stammen die Videos von einer SONY AX100 (4K-Kamera), die ich in der Einstellung HD (1920x1080, 50i) benutze. Die Files liegen als m2ts-Dateien vor.

Ich würde mich als interessierten Neuling beschreiben, bin erst kürzlich von PS 19U auf PS 22U umgestiegen, vielleicht stolpere ich auch deshalb in irgendein bisher unbekanntes Problem rein.

In meinem Fall habe ich erstmals einen Film in dieser Größenordnung (38 Minuten) geschnitten, wobei es 4 Abschnitte in eigenen Projekten gibt.
In 2 von diesen 4 Abschnitten habe ich beim Export die hier bereits beschriebenen Fehler festgestellt.
Danke für den Tipp, neu zu rendern. Der Prozess ist abgeschlossen, aber ein paar derartige Problemstellen sind immer noch vorhanden.

Beim genaueren Durchsehen habe ich den Eindruck gewonnen (Frage an die Wissenden!), dass diese Probleme scheinbar am leichtesten bei sehr harten Schnitten vorkommen.  Also z.B. von sehr hellem Hintergrund auf dunkles Umfeld (d.h. das Licht wurde abgeschaltet).
In ein paar anderen Fällen ist eine Kreuzblende am Übergang zwischen zwei Clips gesetzt, während die Lautstärke einer Audiodatei per Keyframe modifiziert wird. Kann es sein, dass hier de facto einfach zuviele "Baustellen" zum selben Zeitpunkt zu bearbeiten sind?

So oder so, ich wäre für Infos und/oder Tipps durchaus dankbar.
LG
Gerhard




Titel: Re: Fehler Kreis mit Pfeil
Beitrag von: Kleinpittle am 26.September 2019, 17:17
Fehler Kreis mit Pfeil
Diese Antwort habe ich direkt von Pinnacle bekommen. Ich habe damit alle Fehler aus meinem Film herausbekommen

1. Setzen Sie die Software zurück:

1. Drücken Sie die Windows-Taste + R
2. Geben Sie in dieses Feld% localappdata% ein und drücken Sie die Eingabetaste.
3. Ändern Sie den Namen des Ordners Pinnacle_Studio21 in Pinnacle_Studio21.old und Pinnacle in Pinnacle.old
4. Öffnen Sie den Ordner Pinnacle_Studio_21. Hier haben Sie einen Studio-Ordner. Benennen Sie diesen Ordner um, indem Sie dieselbe Erweiterung (.old) hinzufügen.
5. Öffnen Sie schließlich den Studio-Ordner und benennen Sie den Ordner 21.0 in 21.old um
6. Starten Sie die Software neu.

2. Ändern Sie die Exporteinstellungen.

1. Tippen Sie bei geöffneter Software auf Konfigurieren-> Systemsteuerung.
2. Gehen Sie auf die Registerkarte '' Export und Vorschau ''.
3. Setzen Sie den Typ "Hardwarebeschleunigung" auf "Keine".
4. Rendern während der Wiedergabe, und senken Sie die Optimierungsschwelle auf 60.

3. Löschen Sie die gerenderten Dateien.

1. Tippen Sie bei geöffneter Software auf Optionen-> Einstellungen.
2. Gehen Sie zu '' Lagerort ''.
3. Drücken Sie auf '' Gerenderte Dateien löschen ''.
4. Klicken Sie auf "Übernehmen" und dann auf "OK".

1. Importieren Sie das Projekt in Pinnacle Studio.
2. Gehen Sie zur Registerkarte '' Exportieren ''.
3. In der unteren linken Ecke befindet sich die Option '' Immer den gesamten Film neu kodieren ''.
4. Aktivieren Sie diese Option und prüfen Sie, ob das Problem weiterhin besteht.
Titel: Re: Fehler Kreis mit Pfeil
Beitrag von: gerhard_s am 26.September 2019, 17:48
Danke für die rasche Antwort!

Werde mich gleich mit den Vorschlägen auseinandersetzen und danach berichten!

LG
Gerhard
Titel: Re: Fehler Kreis mit Pfeil
Beitrag von: gerhard_s am 29.September 2019, 10:59
Danke für die Unterstützung!

Ich habe mich entsprechend deiner Anleitung von den bisherigen Pinnacle-Ordner durch Umbenennen getrennt und danach mein Projekt neu gestartet, gerendert und exportiert.

Die meisten "Fehler-Kreise mit Pfeil" sind nun verschwunden. Für die übrigen bin ich nach emsigem Lesen hier (Danke an all die guten Geister, die ihr Wissen hier teilen) offensichtlich selber verantwortlich, da in einigen Fällen Übergänge "ohne Fleisch" nix anderes zulassen.
Für dieses Projekt habe ich diese nur wenige Frames langen Passagen einfach rausgeschnitten.
Wird mir künftig aber wohl nimmer passieren!

Nochmals Danke!