PINNACLE HILFE

OFFTOPIC => Unzufrieden mit Studio? Alternative(n) hier rein => Thema gestartet von: reha11 am 21.August 2019, 13:50

Titel: Dolby 5.1 Export in PS 23
Beitrag von: reha11 am 21.August 2019, 13:50
Gerade erfahre ich aus einem Antwortschreiben von Corel auf die Anfrage eines Users zu PS 23:

"Der Import von Dolby 5.1-Dateien ist weiterhin möglich, der Dolby 5.1-Export ist in Pinnacle Studio 23 nicht mehr enthalten."

Mit jeder neuen Version wird neues Klimbim eingeführt, dafür wird Sinnvolles kostenpflichtig (Blu-Ray), oder man lässt es gleich ganz weg.

Danke, ich verzichte!

LG, Reiner
Titel: Re: Dolby 5.1 Export in PS 23
Beitrag von: rhodoman am 21.August 2019, 17:04
Das ist aber schon seit PS  22 so

LG Heinz
Titel: Re: Dolby 5.1 Export in PS 23
Beitrag von: reha11 am 21.August 2019, 17:19
Das habe ich gar nicht bemerkt  :-[, weil ich PS 22 ausgelassen habe!

LG, Reiner
Titel: Re: Dolby 5.1 Export in PS 23
Beitrag von: kub59 am 21.August 2019, 21:27
Zitat
Der Import von Dolby 5.1-Dateien ist weiterhin möglich, der Dolby 5.1-Export ist in Pinnacle Studio 23 nicht mehr enthalten.

Sorry wenn ich das jetzt so "vermeintlich pro Corel" ausdrücke, aber ist das nicht verständlich, wenn wir mal Angebot und Nachfrage berücksichtigen?

- Wie viele Leute "Hobby"-FILMEN ihren Urlaub oder die Familienfeier in 5.1?

- Wie viele Leute/Bekannte, bei denen dann dieser Film gezeigt wird oder die vom Fest eine DVD bekommen haben eine 5.1 Wiedergabemöglichkeit?

Wir reden doch nach wie vor von einem NLE für den "Hausgebrauch" >> Actioncam, Handy etc.

Wenn jetzt Gebühren für Lizenzen fällig werden ......

Es ist wie mit dem Argument GEGEN ein Elektroauto: "Die haben keine Reichweite, damit kann ich nicht in Urlaub fahren". Wie oft fährt man denn zur Arbeit und welche Strecke? Und in Urlaub?

5.1 ist schön wenn man es hören kann, ICH brauche es aber genauso wenig wie 3D oder 360° Video. Hat schon einer von euch ein 360° Video gedreht? Ganz ehrlich!!

Uwe
Titel: Re: Dolby 5.1 Export in PS 23
Beitrag von: reha11 am 22.August 2019, 12:22
@Heinz:

ich muss mich korrigieren - ich habe PS 22 kurz vor "Ladenschluss" doch noch gekauft (hat wohl niemand damit gerechnet, dass PS 23 so plötzlich vor der Tür steht, da die üblichen Anzeichen wie supergünstige PS 22-Angebote dieses mal ausgeblieben waren), habe damit aber noch kein größeres Projekt in Angriff genommen, sodass mir die fehlende Möglichkeit eines Dolby 5.1-Exportes noch gar nicht aufgefallen ist! Da muss ich dann wohl oder übel auf PS 21 zurück gehen!

@Uwe:

die Diskussion, ob, bzw. von wievielen Studio-Usern Dolby verwendet wird, wurde vor längerer Zeit schon mal im "großen" Forum geführt. Ich konnte auch damals nur sagen, dass zumindest in meinem Bekanntenkreis ca. 80 % diese Technik nutzen, und zwar schon lange, bevor es möglich wurde, auch mit mittelpreisigen Videokameras um die 1000 EUR dieses Audioformat aufzunehmen, weil es z.B. klassische Musik auf CDs in 5.1 schon wesentlich länger gibt.

Dagegen sind die von Dir aufgeführten Action- und Handycams, die natürlich kein Dolby ermöglichen, erst wesentlich kürzer auf dem Markt. Die brauchen natürlich kein Dolby.

Wer aber einmal mit einer "ernsthaften" Kamera ein Konzert (gleichgültig ob klassisch oder modern) oder, um einen völlig anderen Bereich aufzuzeigen, ein Autorennen oder eine Flugschau aufgenommen hat und einen solchen Film über eine gute 5.1-Anlage laufen lässt, wird nicht nur erstaunt sein, wieviel die kleinen und doch eng beieinander liegenden Mikrophone der Pana X 909 leisten, sondern wird den Sound auch nicht mehr missen mögen.

Dass ich mit dieser Meinung nicht alleine dastehe, zeigt auch die Reaktion von absoluten Power-Usern im "großen" Pi-Forum, die schon angedroht haben, auf ein anders System zu wechseln, falls die Dolby-Entfernung endgültig sein sollte.

So gesehen, lieber Uwe, hinken Deine Vergleiche dieses Mal ziemlich stark:

"Elektroauto", klar, für viele würde die Reichweite zur Arbeit und zurück reichen, aber ich will eben auch ein- oder zweimal im Jahr für 14 Tage in Urlaub fahren. Dann habe ich mein (teures) E-Auto zu Hause stehen und leihe mir für jeweils ein paar hundert Euro ein zusätzliches Auto? Nein danke!

Wenn Du 5.1 nicht brauchst, ist das selbstverständlich Deine Entscheidung; für mich ist es auch nicht lebensnotwendig, aber es ist schön, wenn man es hat und nicht schön, wenn es einem dann genommen wird. Wenn man sozusagen als "Ausgleich" dafür ein Tool bekommt, mit dem man ziemlich umständlich eine grüne Banane in eine gelbe umfärben kann (Maskierung) - darauf pfeife ich, auf 360° Video sowieso, da bin ich mit Dir einer Meinung!

LG, Reiner
Titel: Re: Dolby 5.1 Export in PS 23
Beitrag von: rhodoman am 22.August 2019, 14:38
Ich kann das, was Corel da anbietet, überhaupt nicht nachvollziehen.
Dolby 5.1 kann importiert und auch editiert werden, nur der Export, der ja mal möglich war, wird eleminiert.
Ein für einen Softwareersteller, der ja Geld verdienen möchte, nicht nachvollziehbarer Gedanke und ein Verkaufsargument weniger.
Dabei spielt es aus meiner Sicht gar keine Rolle, wieviele dies nutzen oder nicht.
Es werden doch von Version zu Version Dinge implementiert, die auch die meisten gar nicht oder nur selten nutzen. Dann könnte man doch mit dem gleichen Argument darauf auch verzichten.

LG Heinz
Titel: Re: Dolby 5.1 Export in PS 23
Beitrag von: Helmut42 am 22.August 2019, 20:15
Hallo liebe Kollegen,

obwohl ich 5.1 selbst nicht verwende ( ich sehe keinen besonders erkennbaren Vorteil ) bin ich auch der Meinung,
daß der Wegfall der Exportmöglichkeit ein undurchdachter Schwachsinn ist.

Wobei ich den Verdacht hege, daß das gar nicht geplant war, sondern schlicht und einfach ein Bug ist ...
Aber schaun wir mal, dann sehn wir schon ..... ich melde es auf alle Fälle .

Lg, Helmut

Edit :   Meldung an Corel ist soeben rausgegangen....
Titel: Re: Dolby 5.1 Export in PS 23
Beitrag von: kub59 am 22.August 2019, 23:42
Hallo liebe Kollegen,

obwohl ich 5.1 selbst nicht verwende ( ich sehe keinen besonders erkennbaren Vorteil ) bin ich auch der Meinung,
daß der Wegfall der Exportmöglichkeit ein undurchdachter Schwachsinn ist.

Wobei ich den Verdacht hege, daß das gar nicht geplant war, sondern schlicht und einfach ein Bug ist ...
Aber schaun wir mal, dann sehn wir schon ..... ich melde es auf alle Fälle .

Lg, Helmut

Edit :   Meldung an Corel ist soeben rausgegangen....
Ich bleibe bei meinem Verdacht "LIZENZGEBÜHREN". Irgendwo muss gespart werden.

Ich habe ein EXTERNES Navi, monatliche Updates der PIOs, halbjährliche Updates der Karten solange das Modell unterstützt wird. ICH würde gerne auf das unausgegorene und veraltete integrierte "Navi" im "Entertainmentsystem" verzichten. Macht die Karre 200€ billiger dafür. Wer's will der soll's bezahlen. Punkt.

BlueRay benötigt? ja = xx€ für die Lizenz
5.1 benötigt? ja = xx€ für die Lizenz
3D benötigt? nein = xx€ billiger
360° benötigt? nein = xx€ billiger

ICH bezahle für Zeugs das ICH nicht brauche.

Standard, Plus, Ultimate >>> DA könnte C. das imho unterscheiden! Im Preis.
Titel: Re: Dolby 5.1 Export in PS 23
Beitrag von: Helmut42 am 23.August 2019, 08:40
Hallo Kollegen,

nun ist es klar ...
Der Wegfall des 5.1 Supports beim Export ist GEWOLLT !


Hier :
Zitat
    In Windows 10, PS23 does support Import, and Playback/Edit of 5.1.  But Export as 5.1, is no longer supported in PS23.

Meine Antwort :

Hi Nick,

I can not believe it .... what a nonsense ....

Why can I import and edit the footage,
if I cannot export it  ????
What is the reason for that ? Is it the licensing fees?
Then you could limit the export to the Ultimate version, which is also more expensive.

Please think again about it, the users find the current condition VERY annoying.
Best regards, Helmut

Deutsch :
Hi Nick,
ich  kann es nicht glauben .... was für ein Unsinn....

Wozu kann ich das footage importieren und bearbeiten,
wenn ich es dann nicht exportieren kann ????
Was ist der Grund dafür ?  Sind es die Lizenzgebühren ?
Dann könnte man doch den Export auf die Ultimate-Version beschränken, die ist ja auch teurer .
Bitte denkt nochmals darüber nach, die Anwender finden den derzeitigen Zustand als SEHR ärgerlich.

Liebe Grüße, Helmut


Titel: Re: Dolby 5.1 Export in PS 23
Beitrag von: rhodoman am 23.August 2019, 08:55
Hallo Uwe,
da liege ich voll auf deiner Linie. Wer es unbedingt haben will, soll es zusätzlich kaufen.
Ist ja bei den zig zusätzlich möglichen Fx-Übergängen auch schon so.

Oder wie Helmut richtig feststellt, es auf die Ultimat-Version beschränken.
Das wäre eine nachvollziehbare Logik.

LG Heinz
Titel: Re: Dolby 5.1 Export in PS 23
Beitrag von: reha11 am 23.August 2019, 14:13
@Uwe, @Heinz, @Helmut:

Einverstanden!

Wer's haben will, soll dafür bezahlen. Aber nicht einmal das wird einem angeboten  >:( ! Weg damit und fertig. So geht's ja nicht!!

LG, Reiner
Titel: Re: Dolby 5.1 Export in PS 23
Beitrag von: Helmut42 am 27.August 2019, 14:10
Hallo liebe Kollegen,

wenn jemand UNBEDINGT Ps23 haben will, weil er glaubt, die "großen Vorteile" der neuen Version um jeden Preis nützen zu wollen,
dazu ein Workaround . Voraussetzung, man hat eine Vorgängerversion , die 5.1 kann.

Mit PS 23 die "bildenthaltenden" Spuren OHNE TON als MTS oder MP4 -Dateien exportieren.
Das Projekt in den Projektordner des Vorgänger-Studios kopieren, dort die Bildspuren entfernen ( wegen möglicher Inkompatibilitäten )
und in die Videospur das Exportergebnis von PS 23 übernehmen.

Dann das Ganze in der Vorgängerversion MIT 5.1 exportieren.

Ein wenig durchs Knie ins Auge, aber was soll man machen. Dabei einmal kräftig auf die neuen Eigentümer von Corel schimpfen und fluchen.... >:( >:( >:( >:(

Ja ja, die Gier der Shareholder ist offenbar grenzenlos .

Liebe Grüße, Helmut


Titel: Re: Dolby 5.1 Export in PS 23
Beitrag von: reha11 am 27.August 2019, 17:31
Danke, Helmut, dass Du Dir die Mühe gemacht hast, ein Workaround auszutüfteln!

Gut, dass Du dazu geschrieben hast, dass er für Leute gedacht ist, die PS 23 unbedingt haben wollen; ich gehöre nicht dazu!

LG, Reiner
Titel: Re: Dolby 5.1 Export in PS 23
Beitrag von: Helmut42 am 03.September 2019, 19:32
Das ist aber schon seit PS  22 so

Hallo Heinz, hallo Kollegen,

stimmt NICHT ....
Unter dem Format *m2ts kann man dort noch 5.1 exportieren, NICHT aber als *.mp4

Vielleicht hilft es dem Einen oder Anderen.

Lg, Helmut
Titel: Re: Dolby 5.1 Export in PS 23
Beitrag von: rhodoman am 03.September 2019, 20:06
Hallo Helmut,
so ganz kann ich dir da nicht folgen.
Auch bei Disc-Erstellung BD hast du nur Dolby Digital 2.o-Channel. Und sas ist kein Dolby 5.1

Und auch bei Datei-Erstellung *.m2ts erscheint bei mir nur Dolby Digital. Das sehe ich auch nicht als Dolby 5.1

LG Heinz
Titel: Re: Dolby 5.1 Export in PS 23 ( Beitrag betrifft PS22 )
Beitrag von: Helmut42 am 03.September 2019, 20:17
Hallo Heinz,
das meine ich auch nicht ....

Bei der Ausgabe als DATEI mit der Endung *.m2ts und der Einstellung "Benutzerdefiniert" läßt sich 5.1 problemlos anwählen.

Ebenso , wenn man anstatt "Datei" beim Export "Disc" wählt, wird sogar 5.1 VORGESCHLAGEN ....
Geht übrigens auch bei "an Disc anspassen" ....

Lg, Helmut
Titel: Re: Dolby 5.1 Export in PS 23
Beitrag von: kub59 am 04.September 2019, 03:19
COOL. Also "weiterhin" sind externe Brennprogramme die bessere Alternative zum PiS-Schrott.

Kann man(n) eigentlich mit NERO (falls es das noch gibt) auch "schneiden"?

Schöne Woche!!
Titel: Re: Dolby 5.1 Export in PS 23
Beitrag von: Helmut42 am 04.September 2019, 08:24
COOL. Also "weiterhin" sind externe Brennprogramme die bessere Alternative zum PiS-Schrott.

Lieber Uwe, die nützen Dir in diesem Fall auch nichts, weil du ja mit PS23 auch kein Image und auch keine Datei mit 5.1. erstellen kannst.
Du kannst nur den "Umweg" über eine ältere Version ( bis PS 22 ) machen und dort ein Image erstellen und das dann brennen,
wie ich es in einem vorherigen Beitrag geschrieben habe
Aber, DAS geht ja auch mit Studio ......

Zitat
Kann man(n) eigentlich mit NERO (falls es das noch gibt) auch "schneiden" ?

Das weiß ich nicht, habe kein Nero am System. Aber vielleicht weiß das jemand Anderer ?

Lg, Helmut
Titel: Re: Dolby 5.1 Export in PS 23
Beitrag von: Helmut42 am 04.September 2019, 08:34
Hallo Kollegen,

********** BREAKING NEWS von COREL  *******************  ::)

Habe ich soeben erhalten:
Zitat
So far, we have no solution for users wanting 5.1 Export support.  I am still pushing for it, here. 
If we do offer something, I am sure it would be as a paid plugin.   I will advise you if I have more news.

Übersetzt :
Zitat
Bisher haben wir keine Lösung für Benutzer, die Unterstützung für 5.1-Exporte wünschen. Ich dränge immer noch darauf, hier.
Wenn wir etwas anbieten, wäre es sicher ein kostenpflichtiges Plugin. Ich informiere Sie, wenn ich weitere Neuigkeiten habe.

Liebe Grüße, Helmut

Titel: Re: Dolby 5.1 Export in PS 23
Beitrag von: reha11 am 04.September 2019, 09:32

Zitat

Wenn wir etwas anbieten, wäre es sicher ein kostenpflichtiges Plugin. Ich informiere Sie, wenn ich weitere Neuigkeiten habe.


Damit wären wir ja schon zumindest ein ganzes Stück weiter!
Danke, Helmut, für die Benachrichtigung!

LG, Reiner